[bdv]

Иногда начинает казаться, что я вообще ничего не понимаю в этой игре.
Интересует весь постфлоп.

Кнопка 72/23/34 AF 1.2/1.5/2.4
SB 23/15/36 AF 3.83/5/2 (на терне просто много фолдов)

Party Poker 5/10 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with 3:s:, A:c:.
1 fold, MP calls, CO calls, Button calls, SB completes, Hero checks.

Flop: (5 SB) A:d:, 7:d:, 2:h:(5 players)</font>
SB checks, Hero bets, MP folds, CO folds, Button calls, SB calls.
После такого префлопа туз может быть у МР(pfr=0) и слабенький у SB, иначе был бы рейз. Ну решил поставить и посмотреть.

Turn: (4 BB) J:h:(3 players)</font>
SB checks, Hero bets, Button calls, SB folds.
Ну тут вроде как учили - не встретил ответной агрессии значит ставь дальше.

River: (6 BB) T:d: (2 players)
Hero checks, Button insta bets, Hero calls.
Похоже, что проиграл, но 7:1 против такого парня наверно достаточно. Так?

Final Pot: 8 BB

[Mercator]

Сообщение от Цитата:

7:1 против такого парня наверно достаточно

.

Да против кого угодно достаточно. Чеком ты продемонстрировал слабость. Опп может иметь туза no kicker, семерку или просто блефовать. Колл обязателен.

[bdv]

Сообщение от Mercator писал пт, 09 июня 2006 16:51

Да против кого угодно достаточно. Чеком ты продемонстрировал слабость. Опп может иметь туза no kicker, семерку или просто блефовать. Колл обязателен.

Ну я вроде четко показал туза, испугавшегося флэша. Кто ж такую руку выкинет? Тем не менее получил немедленный бет, т.е. я считаю, что в данном случае опп просто обязан иметь что-то лучшее.

[okyougosu]

обязательно value бет на ривере и колл если будет рейз
флеш дро рейзят на флопе с баттона обычно.

[Mercator]

Сообщение от Цитата:

Ну я вроде четко показал туза, испугавшегося флэша. Кто ж такую руку выкинет? Тем не менее получил немедленный бет, т.е. я считаю, что в данном случае опп просто обязан иметь что-то лучшее.

Умный игрок, поняв твою логику, как раз и станет пытаться скинуть тебя на блефе.

[Gump]

Так играют на флопе и терне, либо на сильной руке, либо когда тянут дро. Дро срослось, считаю, что у тебя шансов значительно меньше чем 7 к 1, если он не полный даунито хромосом. Но скидывать он вроде умеет, если WSD у него 34. Плюс его слоуплейные статы по улицам.

Сообщение от bdv писал пт, 09 июня 2006 16:47

Похоже, что проиграл, но 7:1 против такого парня наверно достаточно. Так?

Final Pot: 8 BB

Вполне возможно, он и так был сильнее тебя всю дорогу. В общем любой не бубновый ривер чекколл вдвоем. Бубновый чек-фолд не смотря на эти 1 к 7.

[bdv]

Неожиданно вообще-то вышло - от чек-фолда до бет-колла. Видимо в лимит тоже сильно по-разному играть можно.
Лично мне все-таки ближе точка зрения Gump'а, хоть и сыграл я по-другому.
У оппа было

[Mercator]

Сообщение от Цитата:

или просто блефовать

.

Сообщение от Цитата:

У оппа было

Я же говорил! Вообще 6-max тем и отличается, что выкидывать здесь надо намного реже.

[Northernwind]

Сообщение от bdv писал пт, 09 июня 2006 16:58

Ну я вроде четко показал туза, испугавшегося флэша. Кто ж такую руку выкинет? Тем не менее получил немедленный бет, т.е. я считаю, что в данном случае опп просто обязан иметь что-то лучшее.

Немедленный бэт ничего не означает. После твоего чека бет последует в большинстве случаев. Я думаю, чек на ривере, не зная где ты находишься со средней рукой нормальное решение. Этим ты провоцируешь блеф, полублеф.
Я думаю, что не надо искать логику там, где её нет (72/23/34 AF 1.2/1.5/2.4). Против таких оппов только конкретные ридсы работают. Поняв его логику мышления, не обращая внимание на статы. Надо быть хитрее. Играть по разному.

[Gump]

Сообщение от bdv писал вс, 11 июня 2006 00:02

Лично мне все-таки ближе точка зрения Gump'а, хоть и сыграл я по-другому.

Спасибо

Сообщение от bdv писал вс, 11 июня 2006 00:02

У оппа было

Какие выводы по этому вскрытию можно делать по схеме игры на длинной дистанции? Здесь можно только делать выводы по конкретному эксперту (я примерно так и писал "считаю, что у тебя шансов значительно меньше чем 7 к 1, если он не полный даунито хромосом").

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Gump писал вс, 11 июня 2006 03:45

Спасибо

Какие выводы по этому вскрытию можно делать по схеме игры на длинной дистанции? Здесь можно только делать выводы по конкретному эксперту (я примерно так и писал "считаю, что у тебя шансов значительно меньше чем 7 к 1, если он не полный даунито хромосом").

Не думаю, что шансов меньше, чем 7 к 1, с учетом шансов на сплит. Собственно, на этой карте после колла на терне появляются 4 варианта:
1. Он лучше или такой же - у него лучший или такой же туз.
2. Он играет на бубях.
3. Он играет на 7х в червях.
4. Он не понимает, что делает - у него младшая пара или плохое дро.
В любом случае из 4-х я не вижу смысла бэтать ривер - шансы, что он ответит с худшей рукой, ничтожны. А коллать ривер после его бэта обязательно - вариант 1 даст сплит, вариант 4 - победу. Он не будет бэтать по варианту 3.