[mordovorot]

Party Poker 1/2 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is CO with 5:h:, 9:h:.
UTG calls, UTG+1 calls, UTG+2 raises, 1 fold, MP2 calls, 1 fold, Hero calls, 1 fold, SB 3-bets, BB calls, UTG calls, UTG+1 calls, UTG+2 calls, MP2 calls, Hero calls.

Ага имеем пару, значит имем 5 аутов и + флеш дро, стопудовый кол
Flop: (21 SB) T:h:, 8:d:, 9:s:(7 players)</font>
SB bets, BB raises, UTG calls, UTG+1 folds, UTG+2 folds, MP2 folds, Hero calls, SB calls.

Фигово, ну и ладно банк здоровый опять кольнём.
Turn: (14.50 BB) 4:s:(4 players)</font>
SB checks, BB bets, UTG calls, Hero calls, SB calls.

Yahoooooo есть на свете бог, может райз?
River: (18.50 BB) 9:d: (4 players)
SB checks, BB bets, UTG folds, Hero calls, SB folds.

Final Pot: 20.50 BB
Как бы вы разыгрывали данную руку? фолд на префлопе?
и еще нужен ли райз на ривере?

[DAce]

Чегой-то ты на префлопе учудил пива много было?
Флоп - колл более чем граничный на твоих аутах, даже если считать, что их шесть. Хотя скорее их 3-4.
На терне у тебя, сорь, аутов только два. Так что колл опять, мягко говоря, сомнительный.
Ривер можно и порейзить. Раз уж мы в стрит с флопа не верим, надо быть последовательными.

[shamtu]

1) префлоп фолд, позиция конечно хорошая, но был рейз плюс карты так себе
2) не вижу флеш дро на флопе, вижу бэкдор флеш , поэтому стопудовый фолд
3) ну тут-то уж точно фолд
4) на ривере можно и рейз сделать
если этот банк ты взял, то только потому что на свете есть бог

[Профи]

Фолд префлоп. В долговременной перспективе колл здесь сильно минусовое решение.
Тебе кажется давали ссылки на таблицы по префлопу - пока не можешь рассчитать такую информацию как в них сам, то не отклоняйся от таблиц.

[mordovorot]

Сообщение от DAce писал чт, 27 апреля 2006 11:14

На терне у тебя, сорь, аутов только два. Так что колл опять, мягко говоря, сомнительный.

Ну как это два, две 9 и три 5-ки, почему мы пятёрки не считаем?

[Женя]

Если не секрет то какой у тебя ББ/100 на данный момент и сколько рук сыграно?

[rarash]

1) Префлоп фолд.
2) Флоп. раннер флэш возможен, но не натсовый. Аутсов типа пять, но на пятерку я бы скинул до 1.5 аутса. плюс 1 аутс на флэш. итого = 4.5 аутса. Учитывая банк - посмотрел бы терн. Учитывая, что вдруг начал активно ставить ВВ, подумал бы что у него или стрит или две пары/сет минимум, а значит сет или две пары тебе уже не помогут. Я бы скинул на префлопе.
3) Терн не наш. Флэша более нет. остается 3,5 аутса, но и их хватает , чтобы сделать колл.
4) Ну, герой, натянул нужный тебе аутс. я бы рейз. Мы так долго до него шли, и стока денег вложили.

Вобщем, фолд префлопа напрашивается, но.... Я сам иногда играю при большом банке с единичным рейзом суитед коннекторы. А тут даже не суитед а черти что. 8-) Считаю данную раздачц - раздачей денег малоимущим.

Подозреваю что у оппа был стритдро и ты выйграл, т.к. он его не натянул и осталси с 2мя парами. Что было то у вражины?

[DAce]

На терне я бы дисконтировал ауты до 2. Мы вероятно против оверпары или сета. Если сет десяток - тащим мертвую. Против оверпары у нас 5 аутов. Против сета восьмерок - два. Это субъективно и я не могу подтвердить такое решение рассчетами. Стрит с флопа маловероятен - вряд ли кто на QJ на рейз залез.

[mordovorot]

Сообщение от rarash писал чт, 27 апреля 2006 11:40

Подозреваю что у оппа был стритдро и ты выйграл, т.к. он его не натянул и осталси с 2мя парами. Что было то у вражины?

Td, Jd ] two pairs, tens and nines.

[mordovorot]

Сообщение от Женя писал чт, 27 апреля 2006 11:39

Если не секрет то какой у тебя ББ/100 на данный момент и сколько рук сыграно?

Пока не о чём говорить 7300 рук 0.17bb/100 Надеюсь хотя бы до 1.5 дотянуть

[No_match]

Ну что тут сказать... Советую прочитать хотя бы одну книгу про покер. Для начинающих. Если читал... значит перечитай.
Правка:
Нет, ну если это ошибка была, и ты это понимаешь (мисклик например три раза подряд ), тогда беру свои слова обратно. Но вообще так играть нельзя.

[DAce]

Сообщение от mordovorot писал чт, 27 апреля 2006 14:06

Td, Jd ] two pairs, tens and nines.

Ну, тогда я количество аутов неправильно посчитал.

А ББ-то морон тот еще. я бы за сет десяток голосовал.

А если ты запостил раздачу, чтоб посмеяться, то не в той ветке...

[mordovorot]

Сообщение от No_match писал чт, 27 апреля 2006 12:20

Ну что тут сказать... Советую прочитать хотя бы одну книгу про покер. Для начинающих. Если читал... значит перечитай.
Правка:
Нет, ну если это ошибка была, и ты это понимаешь (мисклик например три раза подряд ), тогда беру свои слова обратно. Но вообще так играть нельзя.

Считаю, что ошибка у меня только на префлопе была, дальше я уже обьяснил почему так играл, т.к. сравнивал ауты и банк, а банк был уже большой.

[mordovorot]

Сообщение от Профи писал чт, 27 апреля 2006 11:27

Фолд префлоп. В долговременной перспективе колл здесь сильно минусовое решение.
Тебе кажется давали ссылки на таблицы по префлопу - пока не можешь рассчитать такую информацию как в них сам, то не отклоняйся от таблиц.

Угу согласен, а как дальше сыграно?

[DAce]

Дальше тоже все плохо. Надо было фолд на всех улицах кроме ривера. И на флопе у тебя 6 аутов нет, и на терне нет 3,5. 2-2,5. Скажем, так - если бы на ББ был не ББ, а я, ты бы в лучшем случае переехал сет 8-к. И то вряд ли. Скорее нарвался бы на сет 10-к.

[mordovorot]

Сообщение от DAce писал чт, 27 апреля 2006 13:34

Дальше тоже все плохо. Надо было фолд на всех улицах кроме ривера. И на флопе у тебя 6 аутов нет, и на терне нет 3,5. 2-2,5. Скажем, так - если бы на ББ был не ББ, а я, ты бы в лучшем случае переехал сет 8-к. И то вряд ли. Скорее нарвался бы на сет 10-к.

хм..... а если бы у меня 5T было, игра была бы оправдана?

[No_match]

Может быть концепция tainted аутов и не самая простая, и сам я не всегда ее использую, но никто ее не отменял. В твоей раздаче ты
а) можешь быть уже бит стритом, сетом и банальной девяткой.
б) можешь собрать 2 пары и проиграть стриту и сету на ривере.
в) может быть оверпара и ты проиграешь на спаренном столе, собрав 2 пары.
Так что извини но у тебя не больше 3 аутов и 1 к 12, которые предлагает тебе банк, недостаточно.
Почему я про книги написал, начал читать Хилгера ИТХ и первая же глава подробно описывает, как отчислять эти ауты вплоть до полного их обнуления. (Кстати, там ведь 6 оппов на флопе! Практически каждый, кто не спасовал, будет иметь руку наравне с твоей.) Это стало для меня некоторым откровением, не думал что все так грустно. Так что... есть над чем работать. Удачи.

[mordovorot]

Если бы я английский знал обязательно бы прочитал

[rarash]

5Т мало что меняет. у тебя сильных аута по прежнему только два на терне - это 2 десятки.

Вообще, я сам любил тянуть пот после флопа с несильной парой при опасной доске, когда кол-во аутов кажется мне достаточным для продолжения игры. Потом посмотрел в трэкере, так это все выливается в массу мелких потерь в 1-2-3 ББ, особенно при шансах банка 6:1 на флопе. Ну ее нафиг такую игру, уж лучше деньги вкладывать в пот, когда у меня как минимум старшая пара с кикером или средняя пара, но с возможностью лучшения до натсовой комбинации. И вообще, для себя просто ввел правило, что при подобных раскладах , если уж зашел на флоп, то далее тяну пару только при шансах банка не менее 8:1, чтобы окупиться если что с лихвой. И то стараюсь прояснить на флопе где я и и при агрессии со стороны оппов скинусь на флопе, а если на терне начинается экшен и дрова таят - то фолд и ну ее нафиг такие прелести жизни.

[Женя]

Сообщение от mordovorot писал чт, 27 апреля 2006 12:07

Пока не о чём говорить 7300 рук 0.17bb/100 Надеюсь хотя бы до 1.5 дотянуть

Ну ты крут, даже меня обогнал. У меня 0.15бб/100 на 4.7к рук.