[MikeT37]

PokerRoom 0.50/1 Hold'em (8 handed) [Зарегистрироваться?]

UTG+1 - 18,11.5

Preflop: Hero is MP1 with Q:c:, Q:h:.
1 fold, UTG+1 raises, Hero 3-bets, 5 folds, UTG+1 caps, Hero calls.

Flop: (9.50 SB) 2:h:, 5:d:, 4:c:(2 players)</font>
UTG+1 bets, Hero raises, UTG+1 3-bets

Теперь он почти убедил нас, что у него карманные тузы или короли. В банке 7.25BB. Если проверять его до конца, то это будет стоить 2.5BB против 9.25BB, т.е. хуже чем 1 к 4. Оправдано ли это? Как часто мы увидим у него AK, JJ, TT?

[Moa]

Показатели агрессии на флопе у оппа и свои на префлопе?

[MikeT37]

У него 6-1.5-1
У меня 17-7.5-(2.8-2.4-1.6)

[Moa]

С таким показателем агрессии на флопе как у него меня было бы трудно убедить в наличии карманных тузов или королей.
Играл бы капс флоп.

[Northernwind]

Сообщение от MikeT37 писал пт, 03 марта 2006 09:45

Как часто мы увидим у него AK, JJ, TT?[/b]

ПФР 11,5 (сколько рук на него?) говорят о том, что он может закепить AA,KK,AK,JJ (в пару ТТ и AQ не верится).
Мы впереди AK,JJ - 22р
Мы позади AA,KK - 12р

[MikeT37]

На него всего 45 рук. Не очень достоверно. Особенно агрессия на флопе.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от MikeT37 писал пт, 03 марта 2006 01:45

PokerRoom 0.50/1 Hold'em (8 handed) [Зарегистрироваться?]

UTG+1 - 18,11.5

Preflop: Hero is MP1 with Q:c:, Q:h:.
1 fold, UTG+1 raises, Hero 3-bets, 5 folds, UTG+1 caps, Hero calls.

Flop: (9.50 SB) 2:h:, 5:d:, 4:c:(2 players)</font>
UTG+1 bets, Hero raises, UTG+1 3-bets

Теперь он почти убедил нас, что у него карманные тузы или короли. В банке 7.25BB. Если проверять его до конца, то это будет стоить 2.5BB против 9.25BB, т.е. хуже чем 1 к 4. Оправдано ли это? Как часто мы увидим у него AK, JJ, TT?

Я сперва подумал, глядя на заголовок, что этот пост о способах сексуальных сношений, и не стал читать.
А теперь заглянул и обнаружил что про карты.
Я бы сказал так - ты обречен дойти до конца и заплатить оставшиеся беты - независимо от того, увидишь ли ты у него АА-КК или нет. В этом свете беттинг паттерн не имеет особого значения. Единственный вариант, когда ты можешь подумать о фолде - если на терне откроется тройка.

[Gump]

Сообщение от MikeT37 писал пт, 03 марта 2006 09:45

[b]Теперь он почти убедил нас, что у него карманные тузы или короли.

У меня агрессия на флопе около 3 и я могу убеждать по тому же сценарию на АК JJ TT. Для АК очень перспективный флоп.

В дополнение к NHNS-на терне фолд при 3 или К. При А на терне - рейз или фолд. Если колл терна, то колл любого ривера.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Цитата:

В дополнение к NHNS-на терне фолд при 3 или К.

При терне К я бы ни в коем случае не сфолдался.

[Gump]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал пт, 03 марта 2006 18:51

При терне К я бы ни в коем случае не сфолдался.

Ну если ты написал только про 3, то я понял что ты бы не сфолдился скорее всего. Но я не понял, чтобы ты делал при терне К и почему?

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Gump писал пт, 03 марта 2006 10:54

Ну если ты написал только про 3, то я понял что ты бы не сфолдился скорее всего. Но я не понял, чтобы ты делал при терне К и почему?

Я бы проколлал, и проколлал бы ривер. Король, конечно, не лучший терн для меня, но вполне возможно, что и для него - не лучший. Король не заставит его сыграть чек, если ему не помог, так что короля самого по себе еще недостаточно, чтобы испортить мои оддсы настолько, что я захочу сдаться.
А вот насчет туза на терне - я не вижу смысла играть рэйз, как ты предлагаешь. Ну, нарвусь я на 3 бэта и выброшу, так что я сэкономлю?
Выбросить лучшую руку я его этим рэйзом не заставлю, а худшую я и так бью. Другое дело, что в отличие от короля, туз заставит меня подумать о фолде, и тут я очень серьезно про это подумаю, но не факт, что сфолдаюсь.
Но рэйз давать не буду точно.

[Gump]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал пт, 03 марта 2006 19:12

А вот насчет туза на терне - я не вижу смысла играть рэйз, как ты предлагаешь. Ну, нарвусь я на 3 бэта и выброшу, так что я сэкономлю?
Выбросить лучшую руку я его этим рэйзом не заставлю, а худшую я и так бью.
Другое дело, что в отличие от короля, туз заставит меня подумать о фолде, и тут я очень серьезно про это подумаю, но не факт, что сфолдаюсь.
Но рэйз давать не буду точно.

По поводу рейза туза на терне-во первых это должен быть подходящий думающий соперник, во-вторых даже против такого нужно играть рейзом терна А далеко ни в 100 процентах случаев.В тертьих-я практически точно скину адеквата с КК QQ + cкину более слабые пары, которые могут улучшиться до сета. В четвертых-я играю ни одну раздачу и если он меня сейчас встретит 3бетом на АК, улучшившись всего лишь до пары АА-флаг ему . Сейчас я конечно скину, но в следующий раз встречу кэпом на сете. В пятых, если он просто проколлит, то я скореее всего чекну ему ривер во след.
Далее, в чем отличие А от К? Кэп префлопа вряд ли опп делал на AQ. Т.е если у него АК у него полюбэ получается ТПТК и мы ее не сбросим. Смысл рейза терна А здесь как раз и заключается в том чтоб сбросить КК, при выходе же терна К АА вряд ли упадут.

То что ты здесь не делаешь рейз-это конечно твое право. Если ты на КК поставишь терн А и не упадешь на рейз-это твое право. У всех разные стили игры. Один норвежец, с которым мы иногда прикалываемся в чате сказал, что я играю в стиле бешеной обезьяны. в каком стиле играешь ты я не знаю.

[NiHeraNeSsu]

Не будем спорить - я высказал свое мнение, ты свое - оба имеют право на жизнь. Насчет стиля бешенной обезьяны - это норвежец, наверное, кунг-фу имел ввиду
Что до меня - я как правило играю loose aggressive до флопа, и tight strategical после.

[CorwinXX]

NiHeraNeSsu
По поводу AK и A на турне могу привести пример из вчерашней игры. Похоже на то, что ты описал .

Party Poker 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is MP2 with 5:s:, 5:c:.
UTG calls, 3 folds, Hero calls, MP3 raises, 3 folds, BB calls, UTG calls, Hero calls.

Flop: (8.40 SB) 5:h:, J:c:, 7:d: (4 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets, MP3 calls, BB folds, UTG folds.

Turn: (5.20 BB) A:c:(2 players)</font>
Hero checks, MP3 bets, Hero raises, MP3 calls.

River: (9.20 BB) Q:h:(2 players)</font>
Hero bets, MP3 calls.

Final Pot: 11.20 BB

Results in white below:
Hero has 5s 5c (three of a kind, fives).
MP3 has Kd Ad (one pair, aces).
Outcome: Hero wins 11.20 BB.

[NiHeraNeSsu]

Если честно, не думаю, что я или Gump описывали что-либо похожее на предыдущий пример. Вроде как единственная аналогия - открывшийся на терне туз, а остальное все - из другого рoмана.

[Gump]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал пт, 03 марта 2006 22:01

Вроде как единственная аналогия - открывшийся на терне туз

Вижу еще одно совпадение: 55 тоже РР, как и QQ.

А где кэп префлопа. Кэп префлопа давай.

Ps Может это конечно относилось вот к этой фразе: Сейчас я конечно скину, но в следующий раз встречу кэпом на сете.