[bogey]

Просьба прокомментировать раздачи, мнение, что я неправильно сыграл в этих раздачах на терне.
Буду благодарен всем комментариям.



PokerStars 1/2 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is CO with A:h:, K:s:.
UTG calls, 1 fold, Hero raises, Button calls, 1 fold, BB calls, UTG calls.

Flop: (8.50 SB) K:d:, 2:h:, 6:d: (4 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets, Button raises, BB folds, UTG folds, Hero 3-bets, Button caps, Hero calls.

Turn: (8.25 BB) 3:c:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero calls.

River: (10.25 BB) 5:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button checks.

Final Pot: 10.25 BB


Как играть на терне: бет/колл, 3бет, чек/колл?
баттон 70,1/2,13/0,9 после 70 рук


PokerStars 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is SB with T:c:, Q:c:.
1 fold, MP raises, 1 fold, Hero calls, 1 fold.

Flop: (5 SB) Q:s:, T:h:, J:d: (2 players)
Hero checks, MP checks.

Turn: (2.50 BB) 4:c:(2 players)</font>
Hero bets, MP raises, Hero calls.

River: (6.50 BB) 5:c:(2 players)</font>
Hero checks, MP bets, Hero calls.

Final Pot: 8.50 BB

Играем 1на1, хотел сделать чек-рейз на флопе, может нужно было просто бэтать? Нужен ли ререйз на терне?
мр 45/3,2/1,25 после 32рук

Спасибо.

[ratas_rapaces]

1) сыграл бы бет-колл турн, чек-колл ривер

2) турн 3бет (тем более, что после статьи Хилгера отложенный блеф стал очень популярен - [Зарегистрироваться?] hilger-aka-mchilger/a-version-of-the-delayed-bluff/)

[NiHeraNeSsu]

1. Зависит от противника. Против адекватного сыграл бы также, против сверхаггрессивного - бэтал бы терн.
2. Бэтал бы флоп - у тебя слабая рука, потому что даже если ты сейчас впереди, почти полколоды обесценивают твою руку (тузы, короли, валеты, девятки, и в какой-то мере восьмерки). Если ты играешь против одной пары, ты должен форсировать пот, пока доска не сделала твою руку сoвсем плохой. Проблема в том, что если он впереди, то выбросить 2 пары ты не можешь и обречен платить - поэтому взвинчивать пот чек-рэйзoм на мой взгляд прямой поход к себе в карман.

[bogey]

Сообщение от Цитата:

2. Бэтал бы флоп - у тебя слабая рука, потому что даже если ты сейчас впереди, почти полколоды обесценивают твою руку (тузы, короли, валеты, девятки, и в какой-то мере восьмерки). Если ты играешь против одной пары, ты должен форсировать пот, пока доска не сделала твою руку сoвсем плохой. Проблема в том, что если он впереди, то выбросить 2 пары ты не можешь и обречен платить - поэтому взвинчивать пот чек-рэйзoм на мой взгляд прямой поход к себе в карман.

Против двоих противников, сделал бы бет на флопе 100%, а против одного, будто чертик дернул за руку сыграть через ж..у.
Если допустить, что карты терна и ривера не помогли сопернику , будет ли рейз на ривере грубой ошибкой?

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от bogey писал вт, 28 февраля 2006 15:35

Против двоих противников, сделал бы бет на флопе 100%, а против одного, будто чертик дернул за руку сыграть через ж..у.
Если допустить, что карты терна и ривера не помогли сопернику , будет ли рейз на ривере грубой ошибкой?

Не очень понял, какой рэйз на ривере имеется ввиду. Если после того, как он рэйзал тебя на терне, ты собираешься играть чек-рэйз ривера на этой руке, то это даже не ошибка, а волапюк какой-то ...
Если ты имелл ввиду что-либо другое - поясни получше - так как написано, трудно угадать.

[Engulf]

1. Терн ререйз.
Если не было 3 бета - ривер бет.
Последнее время тяготею к агрессивной игре

2. Бет флоп 100%.
Бет терн на рейз скорее всего включать calling station, если не поймаем фулл на ривере.

Кажется мне что у противников что-то типа KQ-KJ..

[bogey]

Сообщение от Цитата:

Не очень понял, какой рэйз на ривере имеется ввиду. Если после того, как он рэйзал тебя на терне, ты собираешься играть чек-рэйз ривера на этой руке, то это даже не ошибка, а волапюк какой-то ...
Если ты имелл ввиду что-либо другое - поясни получше - так как написано, трудно угадать

Да,я имел ввиду чек-рейз на ривере, после его рейза на терне.
Постараюсь без сумбура объяснить свою логику:
Для меня очевидно, что после флопа противник имеет готовую руку, в этом смысле я не
согласен, что рейз на терне это отложенный блеф т.к доска к этому не располагает.
Вопрос в том настолько ли его рука хороша,что может побить мою.

Рейз МР на терне, после того, как прочекали флоп, может значить, как его
"Тебе не удасться украсть банк, у меня дама, с тузом-королем, либо оверпара,
так что давай, плати побольше за возможность собрать свое дро"
так и "у меня монстр!"

Т.к я не бетал флоп, то нельзя точно сказать, что значит его рейз на терне.
Если бы на флопе он дал рейз, то после его рейза и на терне, я бы подумал, что у него монстр.

Если терн и ривер никого из нас не улучшили, то возвращаемся
к вопросу, "кто был лучше на флопе?". Считаю, что шансы увидеть АА, КК, AQ, KQ
чуть больше, чем увидеть AK, JJ, QQ или ТТ.

Конечно, чек-рейз на ривере, честно говоря, мне кажется авантюрой/неоправданной щедростью,
но на то ведь я и новичек, чтобы задавать такие вопросы.

спасибо.

[Engulf]

Мне кажется большой ошибки не будет, но против более-менее адекватного игрока лучше колл

[NiHeraNeSsu]

Поменяйся с ним мысленно местами и прикинь, на каких руках ты на его месте будешь рэйзать терн и бэтать ривер на такой доске. Из рук, которые не бьют 2 пары, это АА, КК, АQ. Кроме того, вернись к флопу и подумай, почему он не бэтал флоп, если у него одна из этих рук. Получается, что вероятность этих рук хотя и существует, но не очень велика.
Поэтому наибольшие шансы, что у него или рука, которая тебя бьет - с наибольшей вероятностью АК (или тройка), или пустой лист, и он пытается
выблефовать тебя после того, как ты показал слабость на флопе.
Если он тебя бьет, то все, чего ты добьешься чек-рэйзoм, будет рерэйз. Если у него пустой лист, он тебе не ответит.
Поэтому я и обозвал чек-рэйз в этой ситуации волапюком.

[bogey]

Сообщение от Цитата:

Поменяйся с ним мысленно местами и прикинь, на каких руках ты на его месте будешь рэйзать терн и бэтать ривер на такой доске.

Так я и сделал, когда после чека на флопе получил ререйз на терне, у меня в голове мысленно встали тогда JJ у противника, поэтому я не стал рейзать терн.
Вот окончание той раздачи:
Results in white below:
MP has Kh Ac (straight, ace high).
Hero has Tc Qc (two pair, queens and tens).
Outcome: MP wins 8.50 BB.

[serel]

Во второй раздаче имеет место грубая ошибка на префлопе.
Будучи SB, ты равняешь практически 2 бета в холодную, не имея позиции, с доминируемой и достаточно посредственной рукой ХА, против парня с PFR 3.2%!
Отсюда и проблемы.

[_Ant]

Сообщение от serel писал ср, 01 марта 2006 19:01

Во второй раздаче имеет место грубая ошибка на префлопе.
Будучи SB, ты равняешь практически 2 бета в холодную, не имея позиции, с доминируемой и достаточно посредственной рукой ХА, против парня с PFR 3.2%!
Отсюда и проблемы.

согласен на 100+%

я почти всегда выкидываю QTs в такой ситуации, но если хочешь бороться - 3-бет интересней. но такая авантюра проходит при 2х условиях - ты знаешь противника, ты знаешь что делать дальше на флопе.

P.S. пойду читать статью про отложенный блеф - враги достали уже))

P.P.S. прочитал первый абзац - отложу чтение статьи)) на пару дней (думал немного о другом она)