[Победит]

Хотелось бы услышать мнения, насчёт того, стоит ли доставлятся( коллить рейз на ББ, и просто доставлятся на МБ) с номерами в руке? Моё мнение, что при определённых условиях такое возможно :? Вот некоторые: Большой банк уже на префлопе, соответсвенно наша ставка капля в море. Рейзал маньяк. Много лимперов, совсем не обязательно, но скорее всего старшие карты сгорели и вероятность попадания номеров на доску возрастает. И ещё поймав свои карты, никто не обратит внимание на номера, и не поверит, что кто-то может играть такой мусор
В заключение приведу пример. Понятно, что мне повезло и даже спорить не буду Комментарии: префлоп рейзал деятель с ВПИП 80 и ПРФР 40( у меня была статистика на него 500 рук) и поэтому я доставился. А на постфлопе у меня уже были достаточные шансы к банку на ловлю ряда в дырку + имплайед оддсы, если удастся его все-таки выловить.
Party Poker 2/4 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop:
UTG calls, UTG+1 calls, 1 fold, MP1 raises, MP2 calls, 4 folds, BB calls, UTG calls, UTG+1 calls.

Flop: (10.50 SB) 9:d:, 4:s:, 2:c:(5 players)</font>
BB checks, UTG checks, UTG+1 checks, MP1 bets, MP2 calls, BB calls, UTG folds, UTG+1 calls.

Turn: (7.25 BB) J:h:(4 players)</font>
BB checks, UTG+1 checks, MP1 bets, MP2 calls, BB calls, UTG+1 calls.

River: (11.25 BB) 5:d: (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, MP1 bets, MP2 calls, BB raises, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds.

Final Pot: 15.25 BB

[NiHeraNeSsu]

Ты вообще-то запостал целый лес загадок. Я догадался, что номерами ты называешь карты меньше десятки. Но, например, догадаться какие-такие "номера" тебе раздали, мне не удалось. А по сути самого вопроса об игре на блайндах - да, при определенном размере банка становится рентабельным отвечать более слабую карту. но это зависит и от самой карты, и от размера банка, и, самое главное, от того, как ты ее потом сумеешь разыграть.

[_Ant]

да уж загадочник))
кажется 63 у него

[Победит]

Прошу прощения, торопился надо было уходить, как говорится поспешил- людей насмешил Вот так было
Party Poker 2/4 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with 6:d:, 3:h:.
UTG calls, UTG+1 calls, UTG+2 folds, MP1 raises, MP2 calls, MP3 folds, CO folds, Button folds, SB folds, Hero calls, UTG calls, UTG+1 calls.

Flop: (10.50 SB) 9:d:, 4:s:, 2:c:(5 players)</font>
Hero checks, UTG checks, UTG+1 checks, MP1 bets, MP2 calls, Hero calls, UTG folds, UTG+1 calls.

Turn: (7.25 BB) J:h:(4 players)</font>
Hero checks, UTG+1 checks, MP1 bets, MP2 calls, Hero calls, UTG+1 calls.

River: (11.25 BB) 5:d: (4 players)
Hero checks, UTG+1 checks, MP1 bets, MP2 calls, Hero raises, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds.

Final Pot: 15.25 BB

Results in white below:
Hero has 6d 3h (straight, six high).
Outcome: Hero wins 15.25 BB.

[Mckoy]

Было бы 63s еще ладно, а разномастки 63 однозначно в помойку. Другое дело райзил бы МБ и вас было двое.

[Mike777]

Сообщение от Победит писал вт, 31 января 2006 01:29

Прошу прощения, торопился надо было уходить, как говорится поспешил- людей насмешил

Не отмажешься. С тебя полтинник внутренним переводом на Пати в пользу Анта за верно угаданный хэнд.

[Northernwind]

Чтобы дать точный ответ надо в покертрэкере отфильтровать интересующие руки с ББ в рейзаном поте. Хорошо если бы это сделали несколько человек. Будут более точные результаты. Возьмём 3 группы:
1.T8o,97o,86o,75o,64o,53o
2. тоже, что и 1 только одномастные
3. T9o, 98o, 87o, 65o, 54o
Свои результаты выложу позже, когда доберусь до игрового компа.

[Mike777]

Сообщение от Northernwind писал вт, 31 января 2006 10:29

Чтобы дать точный ответ надо в покертрэкере отфильтровать интересующие руки с ББ в рейзаном поте.

И что, кроме ереси, получится? Что ты будешь смотреть? Как ты сделаешь поправку на личность рейзера? Сколько лимперов/колдколлеров и мертвых денег в поте?

А в п.2 количество уравнявшихся будет непосредственно влиять на доходность, а ты это не учитываешь. В приведенном примере на ББ ты имеешь оддсы 1 к 9,5, что также просто нельзя не учитывать.

Тут надо исходить из другого. С 63о наиболее радостный флоп (кроме стрита) - 2 пары (для этого на префлопе нам надо иметь оддсов не хуже чем 1:12). В среднем 2 мелкие флопнувшиеся пары нам должны приносить порядка 2ББ/хенд при 5 смотрящих. И т.д.

2 Mckoy: а как ты предложишь отфильтровать и посчитать?

[Northernwind]

Сообщение от Mike писал вт, 31 января 2006 11:17

И что, кроме ереси, получится? Что ты будешь смотреть? Как ты сделаешь поправку на личность рейзера? Сколько лимперов/колдколлеров и мертвых денег в поте?

А в п.2 количество уравнявшихся будет непосредственно влиять на доходность, а ты это не учитываешь.

Это всё можно отфильтровать. Кроме личности рейзера . Фильтры: Big Blind, Put money In, hands betveen 3-10 players seen flop. Далее руки по группам. У меня результаты по длинным столам парти следующие(всего 112к рук):
1.24р -0,39
2.65р -0,53
3.42р -0,14

[_Ant]

посмотрел вариант с Т8о, 97о, 86о, 75о, 64о, 53о
у меня при выборке около 100К и указанных фильтрах каждая из этих рук поучавствовала примерно в 10 сдачах (всего 59 сдач). т.о. видно, что ситуация не особо часто встречающаяся ))

общий результат -0.46

[table border=1]
[tr]
[th]Hand[/th][th]Times[/th][th]Net(BB)[/th][th]Wins[/th]
[/tr]
[tr]
[td]Т8о[/td][td]11[/td][td]-1[/td][td]пара на 10 +4.5ББ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]97о[/td][td]11[/td][td]-0.5[/td][td]пара на 9 +2.8ББ, фулл +7.5ББ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]86о[/td][td]7[/td][td]-0.8[/td][td]2 пары +6ББ (спареный флоп)[/td]
[/tr]
[tr]
[td]75о[/td][td]10[/td][td]-1.84[/td][td]нет побед[/td]
[/tr]
[tr]
[td]64о[/td][td]8[/td][td]+1.24[/td][td]2 пары +7.4ББ, трипс +9.5ББ[/td]
[/tr]
[tr]
[td]53о[/td][td]12[/td][td]+0.29[/td][td]пара на 5 +5.4ББ, стрит до 5 +10.5ББ[/td]
[/tr]
[/table]

[7even]

по моему если не карты не сьюит то делать там нечего даже при тех условиях что ты написал.

[Mckoy]

Сообщение от Цитата:

2 Mckoy: а как ты предложишь отфильтровать и посчитать?

По мне дак, Northernwind все правильно предложил. Можно еще добавить No Raise (Pre-Flop Raise) и если смотреть для длинных столов разграничить значения где был стилинг, а где нет.