[Pon]

Party Poker 0.50/1 Hold'em (9 handed) [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is Button with 9 :h:, 9 :d:.
2 folds, MP1 calls, MP2 calls, MP3 calls, 1 fold, Hero raises, SB calls, 1 fold, MP1 calls, MP2 calls, MP3 calls.

Flop: (11 SB) T :h:, 8 :h:, 9 :s:(5 players)</font>
SB checks, MP1 bets, MP2 raises, MP3 folds, Hero 3-bets, SB calls, MP1 calls, MP2 caps, Hero calls, SB calls, MP1 calls.

Turn: (13.50 BB) 5 :d: (4 players)
SB checks, MP1 bets, MP2 raises, 100% стрит, но надеюсь фулл пойматьHero calls, SB calls, MP1 calls.

River: (21.50 BB) 3 :s:(4 players)</font>
SB checks, MP1 bets, MP2 raises,вот тут наверное надо было упасть? Hero calls, SB calls, MP1 calls.

Final Pot: 29.50 BB
Main Pot: 29.50 BB, between MP1, MP2, Hero and SB.
Интересно узнать надо ли было кидать? с одной стороны я уверен что у кого-то стрит, с другой банк большой, что делать?
P.S. Статсов на опонентов как всегда нема

[Moa]

Я бы 3-беттил терн в надежде скинуть SB и MP1. И выкинул на лесенку на ривере.

[denker]

Сообщение от Moa писал вт, 20 декабря 2005 09:41

Я бы 3-беттил терн в надежде скинуть SB и MP1. И выкинул на лесенку на ривере.

Если у MP2 стрит, то делать 3-бет на торне глупо. Зачем нам выкидывать тех, кто делает наши шансы к банку лучше.

P.s. А на самом деле без статов на оппов, что-то сказать тяжело. Может у МП2 такой розыгрыш двух-пар или дро...

[Moa]

Сообщение от denker писал вт, 20 декабря 2005 09:47

Если у MP2 стрит, то делать 3-бет на торне глупо. Зачем нам выкидывать тех, кто делает наши шансы к банку лучше.

Я не понял, ты бы сыграл также или выкинул на ривере, после колла на терне?

[denker]

Сообщение от Moa писал вт, 20 декабря 2005 10:59

Я не понял, ты бы сыграл также или выкинул на ривере, после колла на терне?

Думаю что без данных о соперниках сыграл бы так же как Pon

[Zaya]

Без статистики, действительно, трудно принять правильное решение. У меня встречались оппонент, которые стрит-дро и старшую пару так разыгрывали, кроме того, там сет 8 вполне может оказаться, 2 пары...Некоторые AA так играть могли...

А встречаются и мароны, которые вообще неадекватны

Так что, если бы я ничего не знал про оппонентов, то наверное сыграл бы похоже.
_________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[NiHeraNeSsu]

Однозначный ривер колл. У него может быть с дюжину рук, которые ты бьешь.

[denker]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал вт, 20 декабря 2005 14:42

Однозначный ривер колл. У него может быть с дюжину рук, которые ты бьешь.

А под "лесенку"?

[Gump]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал вт, 20 декабря 2005 14:42

Однозначный ривер колл. У него может быть с дюжину рук, которые ты бьешь.

В смысле ривер колл вхолодную? Я не считаю этот ривер колл однозначным на втором сете, вчетвером. Здесь любое решение кажется сомнительным.
При таком количестве народа возможно действительно имело смысл перехватывать инициативу на терне, как писал Моа.

[denker]

Сообщение от Gump писал вт, 20 декабря 2005 15:04

В смысле ривер колл вхолодную? Я не считаю этот ривер колл однозначным на втором сете, вчетвером. Здесь любое решение кажется сомнительным.
При таком количестве народа возможно действительно имело смысл перехватывать инициативу на терне, как писал Моа.

Её ещё надо перехватить! А то кэп в лицо и снова не понятно кто мы и где мы. И всё снова упрется в незнание против кого мы играем. Может этот рейзер маньяк ещё не прибитый. А может вполне адекватный игрок который наворачивает банк...

ЗЫ: Хотя мне весьма не нравится уравнивать в холодную по 2БС... Уж лучше фолд вообще.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Gump писал вт, 20 декабря 2005 07:04

В смысле ривер колл вхолодную? Я не считаю этот ривер колл однозначным на втором сете, вчетвером. Здесь любое решение кажется сомнительным.
При таком количестве народа возможно действительно имело смысл перехватывать инициативу на терне, как писал Моа.

Я не думаю, что три бэта на терне что-либо поменяло в данной конкретной ситуации - если у него стрэйт, то он играет кап и бэтает ривер по любому, а если стрэйта нет или стрэйт маленький, то он колл и от колла до фолда на ривере (фолд если он блефовал или полублефовал), то есть количество выигранных-проигранных бэтов в лучшую сторону не меняется.
Но это не суть важно - я бы делал три бэта на терне тоже против большинства противников.
А на ривере, да, я имею ввиду однозначный колл вхолодную. И не только потому, что шансы к банку почти 1:14, а хотя бы потому, что при таком бэттинге и безопасной ривер карте есть огромные шансы, что МП2 неправильно оценил свою руку, или даже просто с отчаяния продолжил блеф.
У него вполне могут оказаться 2 пары, AT, JT, сет восьмерок менее вероятен, но тоже возможен, а также 2 червы, а также вообще ни хрена кроме горячего желания победить.

[avg50]

Математика опять глубоко презирается? Ну-ну... Берем калк и считаем:

Сообщение от Pon писал вт, 20 декабря 2005 08:15

Flop: (11 SB) T :h:, 8 :h:, 9 :s:(5 players)</font>
SB checks, MP1 bets, MP2 raises, MP3 folds, Hero 3-bets, SB calls, MP1 calls, MP2 caps, Hero calls, SB calls, MP1 calls.

Win Odds=45,3% (%EV=172)

Сообщение от Цитата:

Turn: (13.50 BB) 5 :d: (4 players)
SB checks, MP1 bets, MP2 raises, 100% стрит, но надеюсь фулл пойматьHero calls, SB calls, MP1 calls.

Это ты по его ставкам пытаешься угадать стрит у него или нет? Терн не улучшает позицию для стрита - Win Odds=49% %EV=96 А то, что куча рейзеров, то на таких лимитах можно предположить, что пара сидит на стрит-дро, и ещё у одного 2 пары или в лучшем случае маленький сет. Даже если положить всем трем по вальту, то наша вероятность выигрыша будет Win Odds=44% %EV=75,9

Сообщение от Цитата:

River: (21.50 BB) 3 :s:(4 players)</font>
SB checks, MP1 bets, MP2 raises,вот тут наверное надо было упасть? Hero calls, SB calls, MP1 calls.

Win Odds=64,49% (%EV=157,96) - нафига падать??? Большое кол-во игроков загоняют наше МО высоко вверх. На чем мы можем проиграть?
Стрит 33,4% и сет (на Т) 1,7%.

По моему если в лимите не играть такие позиции, то за стол вообще можно не садиться...

Сообщение от Цитата:

P.S. Статсов на опонентов как всегда нема

А вот когда этого нет, то и нужно по МО играть. Да и со статами тоже полезно весьма.

ЗЫ А нервы у тебя явно не впорядке "Все пропало, шеф, все пропало! Клиент уезжает, гипс снимают!!!" (с) Бриллиантовая рука

[denker]

Уж не против ли случайных рук расчитываются шансы на выигрыш? Или я неправильно понял что такое Win Odds?