[vanicru]

Party Poker $10-20 (6 max, 6 handed) [Зарегистрироваться?]

Непростая раздача случилась недавно со мной на Party. До сих пор не уверен в своей правоте. Надеюсь с помощью специалистов разобраться.

Button - агрессивный игрок. AF на всех улицах превышает 2, PFR - около 20.

Preflop: Hero is BB with T:s:, 4:s:.
MP2 folds, MP3 calls, CO folds, Button raises, SB calls, Hero calls, MP3 calls.

Решив играть одномастную связку из-за шансов банка, я, конечно, рисковал, но флоп открылся неплохой.

Flop: 8:s:, 4:d:, 6:s:(4 players)</font>

Итак, имеем пару и флеш-дро. Я могу быть уже старше, или против старшей пары у меня до 15 аутов.

Здесь выбор: bet - 3 bet или check - raise. Я выбрал второе, но, думаю, правильнее был bet.

SB checks, Hero checks, MP3 checks, Button bets, SB folds, Hero raises, MP2 folds, Button raises, Hero raises, Button calls.

Есть новости хорошие и плохие. С одной стороны, удалось сузить поле, с другой - не получилось собрать "мервых" денег на флопе, и соперник, похоже, имеет что-то на руках: скорее всего оверпару.

Turn: 8:d: (2 players)
Hero bets, Button raises.

А вот это уже плохие новости: карта "паники" не произвела на врага никакого впечатления. Вместо падения или на худой конец робкого коллирования он еще поднял.

Передо мной непростой выбор: или враг уже имеет "замок", или у меня максимум 11 аутов (две четверки + девять пик) в случае оверпары.

Hero calls.

River: A:s:(2 players)</font>

А вот и хорошие новости: появился шанс на победу. Что делать? Вариантов три: bet/call, check/raise и check/call.

Hero checks.

Интересно услышать Ваше мнение об игре на всех улицах.

[Appl]

Сообщение от Vad писал чт, 01 декабря 2005 09:30

Party Poker $10-20 (6 max, 6 handed)

Preflop: Hero is BB with T:s:, 4:s:.
MP2 folds, MP3 calls, CO folds, Button raises, SB calls, Hero calls, MP3 calls.

Решив играть одномастную связку из-за шансов банка, я, конечно, рисковал, но флоп открылся неплохой.

Я бы не играл, карты не страйтовые, флэш абсолютно не натсовый, карты маленькие.

Сообщение от Цитата:

Flop: 8:s:, 4:d:, 6:s:(4 players)</font>

Итак, имеем пару и флеш-дро. Я могу быть уже старше, или против старшей пары у меня до 15 аутов.

15 аутов которые мало что могут дать

Сообщение от Цитата:

Здесь выбор: bet - 3 bet или check - raise. Я выбрал второе, но, думаю, правильнее был bet.

я бы скорее bet/call

Сообщение от Цитата:

SB checks, Hero checks, MP3 checks, Button bets, SB folds, Hero raises, MP2 folds, Button raises, Hero raises, Button calls.



Есть новости хорошие и плохие. С одной стороны, удалось сузить поле, с другой - не получилось собрать "мервых" денег на флопе, и соперник, похоже, имеет что-то на руках: скорее всего оверпару.

Turn: 8:d: (2 players)
Hero bets, Button raises.

А вот это уже плохие новости: карта "паники" не произвела на врага никакого впечатления. Вместо падения или на худой конец робкого коллирования он еще поднял.

Передо мной непростой выбор: или враг уже имеет "замок", или у меня максимум 11 аутов (две четверки + девять пик) в случае оверпары.

Hero calls.

River: A:s:(2 players)</font>

А вот и хорошие новости: появился шанс на победу. Что делать? Вариантов три: bet/call, check/raise и check/call.

Hero checks.

Интересно услышать Ваше мнение об игре на всех улицах.

на ривере наверное я бы check/call.

всё имхо поскольку на таком лимите никогда не играл


а вообще уже 1000 раз говорилось что с агрессивными нужно на префлопе играть тайтово и с такими картами лучше не входить

[Mike777]

А я бы уравнял на префлопе и замутил бы бет/3бет на флопе. Если баттон не успокоился на флопе, то затем чек-колл. Ривер бет/колл.

[Vitall]

Полностью согласен с Mike

[AndreyM]

Сообщение от Vad писал чт, 01 декабря 2005 11:30

River: A:s:(2 players)</font>

А вот и хорошие новости: появился шанс на победу. Что делать? Вариантов три: bet/call, check/raise и check/call.

Hero checks.

Я за бет и колл рейза (если будет), поскольку ты собрал то что хотел, не факт, что у него фулл или старший флеш, а на 10/20 есть тенденция чекать 3 одномастки с последней руки при упорном коллере - обидно будет

[AFANAS]

Я бы сделал check/call.
Думаю, что рука противника - 8 и 4 и в итоге он собрал Full House.

[AndreyM]

Сообщение от AFANAS писал пт, 02 декабря 2005 15:14

Я бы сделал check/call.
Думаю, что рука противника - 8 и 4 и в итоге он собрал Full House.

если ты так считаешь, то лучше уж чек/фолд

[AFANAS]

Сообщение от Цитата:

AndreyM [добавить]

AFANAS писал пт, 02 декабря 2005 15:14
Я бы сделал check/call.
Думаю, что рука противника - 8 и 4 и в итоге он собрал Full House.

если ты так считаешь, то лучше уж чек/фолд

AndreyM , check/fold конечно спасёт от проигрыша ещё 1 B, но уж слишком много набито в банк. Рассуждая о том , что у противника Full House я скорее руководствуюсь его поведением на флопе(и терне конечно).
И в тоже время check/fold здесь считаю невозможным из - за размера пота.

P.S.Инетерсно уже услышать концовку от автора.
Думаю, что печальную (для него) :(

[screamager]

Рассуждая о том , что у противника Full House я скорее руководствуюсь его поведением на флопе(и терне конечно).

Он райзил на тёрне, когда на столе лежали 8-4-6-8. Чтобы иметь фулхауз в этот момент, в руке нужно держать либо 84, либо 44. При этом он райзил префлоп. В то, что он это делал на 44, верится с большим трудом. В то, что он это делал с 84, не верится вообще.

Ещё один вариант - он имел например старшую карту (Ace?) и восьмёрку, и сначала рейзил старшую пару, а потом рейзил сет. Так как на ривере пришёл A, то есть вариант фулхауза AA888.

Чем дело-то закончилось?

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Pennywise писал вс, 04 декабря 2005 09:54

Он райзил на тёрне, когда на столе лежали 8-4-6-8. Чтобы иметь фулхауз в этот момент, в руке нужно держать либо 84, либо 44. При этом он райзил префлоп. В то, что он это делал на 44, верится с большим трудом. В то, что он это делал с 84, не верится вообще.

А также 86. А также 66. А также 88. То есть 5 комбинаций из полтораста возможных. Я бы бэтал ривер и заплатил бы лишний бэт если ворвался в фулл - ничего страшного - на то и покер.

[Gump]

Сообщение от Pennywise писал вс, 04 декабря 2005 17:54

Он райзил на тёрне, когда на столе лежали 8-4-6-8. Чтобы иметь фулхауз в этот момент, в руке нужно держать либо 84, либо 44.

Вообще-то есть еще 2 варианта для фулла. И вариант с 66 вполне жизнеспособен. Но на самом деле он мог сыграть так и просто на старшей паре. А ривер я бы бет-коллил.

[Gump]

NiHeraNeSsu сорри за плагеат . Не специально.

[screamager]

[/quote]

А также 86. А также 66. А также 88. То есть 5 комбинаций из полтораста возможных. Я бы бэтал ривер и заплатил бы лишний бэт если ворвался в фулл - ничего страшного - на то и покер.
[/quote]

Ну да, есть ещё несколько комбинаций, но их объединяет то, что они все не предполагают префлоп райз, нет?

У меня стаж всего 2 месяца, но мне кажется, что с мелкой карманной парой надо задёшево посмотреть флоп, и если лёг сет, дать возможность парням, у которых по крупной паре (с флопом), выяснить отношения и забрать банк. Если сета нет, то сброситься. Я неправ? Поправьте тогда.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Pennywise писал вс, 04 декабря 2005 13:51

Ну да, есть ещё несколько комбинаций, но их объединяет то, что они все не предполагают префлоп райз, нет?

У меня стаж всего 2 месяца, но мне кажется, что с мелкой карманной парой надо задёшево посмотреть флоп, и если лёг сет, дать возможность парням, у которых по крупной паре (с флопом), выяснить отношения и забрать банк. Если сета нет, то сброситься. Я неправ? Поправьте тогда.

Тут вот как :
- Во первых, когда ты говоришь надо делать то-то то-то, ты подразумеваешь, что это будешь делать ты, но это вовсе не значит, что другие будут делать то же самое;
- Во вторых, на баттоне первым по ходу рэйзается любая карманная пара;
- В третьих, очень многие на баттоне первым по ходу рэйзают вообще любую руку;
- В четвертых, категоричные суждения как то "если нет сета, то надо сброситься" в покере не работают, а если работают, то из рук вон плохо - есть масса ситуаций, когда ты форсаешь малую карманную пару и выигрываешь без всякого сета;
- Есть еше в-пятых, в-шестых, в-седьмых и так далее, в общем это достаточно сложно, чтобы покрыть в кратком объяснении.

[Vitall]

У меня стаж всего 2 месяца, но мне кажется, что с мелкой карманной парой надо задёшево посмотреть флоп
Стаж ессно на 6мах? На мой взгляд 88 и 66 очень сильные карты для того, чтобы рейзить на батоне имея до себя одного лимпера. Да и 44 вообщето тоже. 88 даже на длинных столах стоить рейзить в такой ситуации(впрочем речь не о них).

[vanicru]

Спасибо всем принявшим участие в обсуждении.

Еще раз хотел бы остановиться на выборе после открытия флопа. Как я уже сказал, я бы сыграл здесь bet/3 bet. Это, может быть, позволило бы получить деньги с MP3 и улучшить шансы банка.

Интересно, что в похожей ситуации я сыграл bet, но сейчас склоняюсь к тому, что это была ошибка.


Party Poker $10-20 (6 max, 5 handed) [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with K:c:, 5:c:.
MP3 raises, CO folds, Button calls, SB calls, Hero calls.

Flop: 7:c:, 4:c:, K:d: (4 players)
SB checks, Hero bets, MP3 calls, Button calls, SB folds.

Turn: J:c:(3 players)</font>
Hero bets, MP3 folds, Button calls.

River: 6:h:(2 players)</font>
Hero bets, Button calls.

Button показал .

Что касается реки, то я откровенно испугался рук 66 или 88. Конечно, умом я понимаю, что на длинной дистанции бет здесь необходим (о падении не может быть и речи: мы купили практически максимум!), но задним своим местом...

Hero check, Button check.

Button показал .

[Mike777]

А вот во втором случае я как раз бы зарядил чек/рейз. Если в первом случае у нас почти голое флеш-дро, то во втором уже есть готовая рука, которую чек/резом можно если не защитить, то хотя бы увидеть где мы реально в данный момент находимся. Получив 3-бет, можно кэпануть....