[Профи]

Сообщение от Zedmor писал(а) ср, 08 декабря 2004 16:54

Вот тоже KQs - если мы порейзим и получим наших 2 колдколлеров (одного с поля и блайнда, допустим) то мы выйграем пот всего в 3 раза больше, чем наша ставка, а вот если мы получим больше коллеров если полимпим, то выйграем пот больше, чем наша ставка не в 3 раза, а, например в 5... Разве это не круче?

Но флеш строится не так часто, а как парообразующая рука KQ слабее с 5 противниками, поэтому выиграем мы банк реже. Настолько реже, что банк в 3X - будет лучше, чем банк 5X.

[Zedmor]

Хороший вопрос. А и правда - растет или нет?
Если растет, то атаковать блайнды первым с кнопки с A5o это сущее самоубийство ))))
Однако мы делаем это каждый день и ничего - никто не умер, никто не родился.

[Peter_Rus]

А, понял, Mckoy. Это я уже про игру на флопе балакал. Такие таблицы я не делал и определяюсь тут более по "чуйке". Хотя безусловно это важно и для систематизации постфлопа.

Сообщение от Цитата:

Наверное для игрока, который не учитывает позицию (игроки с VP$IP>30 обычно не учитывают позицию) есть смысл опираться на его VP$IP и брать его среднюю руку. Все лучше, чем ничего.
P.S. С поправкой на его PFR, ведь он сделал лимп, а не рэйзанул.

Надо брать не vpIp, а SFNB в сравнении с PFR-ом. Я уже писал об этом раньше.

Сообщение от Цитата:

и чем противники экономнее, тем ниже можно выбирать руку для open-raise.

Верно! Но, знаешь - для меня это малоактуально, т.к. играя 4-е стола я не могу глубинно анализировать все 9 человек после меня. И потом, - люди так шустро адаптируются и ненавидят, когда кто-то рэйсит больше положенного. Так что - не буди лихо.

Сообщение от Цитата:

Или это это учтено через количество ожидаемых коллеров? Но тогда ведь это автоматически означает, что рука ожидаемая от коллера будет не случайна (когда противники экономные), а сдвинута в сторону лучших.

Да, это учтено через ожидаемых коллеров. Конечно у них будет не случайная рука и это тоже учтено в том плане, что они будут совершать ошибки коллируя/рэйсуя более слабые руки или сдавая более сильные (что случается реже). Более того, выбирая свою руку для ответа они не знают, что на этот раз прорейсили мы и они выбирают по принципу - чем сильнее - тем лучше. А какие руки сильные? Правильно, - те, которые играют против случайных рук лучше остальных.

Сообщение от Цитата:

Суммарная вероятность, что у них карты лучше по моему растет. 10 игрокам раздали по 2 карты и, если у игроков в первой части круга не нашлось сильных карт, то они скорее всего попались второй части круга. Или вы не об этом?

Растет, но очень мало. Многие задавались вопросов - насколько и пришли к обоюдному мнению, что - на мизер

Сообщение от Цитата:

Но флеш строится не так часто, а как парообразующая рука KQ слабее с 5 противниками, поэтому выиграем мы банк реже. Настолько реже, что банк в 3X - будет лучше, чем банк 5X.

Ага, согласен. Лимпить KQs можно с ранних позиций в маскировочных целях, либо на столах, где ранний рэйз не может никого разогнать.

[Cardinal]

Сообщение от Zedmor писал(а) ср, 08 декабря 2004 16:54

Вот тоже KQs - если мы порейзим и получим наших 2 колдколлеров (одного с поля и блайнда, допустим) то мы выйграем пот всего в 3 раза больше, чем наша ставка, а вот если мы получим больше коллеров если полимпим, то выйграем пот больше, чем наша ставка не в 3 раза, а, например в 5... Разве это не круче?

Кажется этот вопрос уже поднимался. В ставках-то мы выиграем больше, а вот в деньгах ? ведь сама ставка в этих случаях ( колл или рэйз) различна.

[Денис_]

Привет.
До кучи .
Таблица_2 - Шансы и МО(на ПФ) для : 22..AA,AXs,AXo.
Таблица_1 :
Лист1 - ранжир и шансы
Лист2 - ранжир и шансы+вес рук лучше данной
Лист3 - 1-(1-X)^A=B для :A=2..9 и Б=0,3 .. 0,5