[Multy]

Сообщение от AlanD писал(а) чт, 14 октября 2004 11:46

ТО образом я совершенно решительно намерен отрицать общепринятое:

"Оставшись в четвером играть очень осторожно, чтобы не дай бог не потерять место в тройке"

Вообще это не бессмысленное действие т.к. все тоже хотят в призы и могут выкинуть довольно большой процент крепких рук, на которых будучи в призах могли бы и выдать наказательный кол.
Думаю наиболее существенно давить в таких случаях на равный стек.
Хотя при наличии выраженного чиплидера так делать пожалуй не стоит.

[Multy]

Ещё одним недостатком пересиживания является тот факт, что в случае успеха стек становится таким коротким, что почти никаких шансов на место выше 3-го.

[kompot]

Бросайте вы это дело на фиг
Рассуждать о стратегии в турниах с buy-in меньше 50+5 просто бессмысленно, а турниры подороже так и кишат профессионалами, против которых вся эта "базовая" стратегия все равно что газовый баллончик против автомата - вот и остается только пруха...
А кто упрямый - welcome

[Профи]

Сообщение от kompot писал(а) сб, 16 октября 2004 11:04

Рассуждать о стратегии в турниах с buy-in меньше 50+5 просто бессмысленно, а турниры подороже...

Почему же бессмысленно? У каждого ведь свой банкролл и свое представление, сколько ему нужно денег от покера. И уровень конкурентоспособности у всех разный - я не сомневаюсь, что буду как газовый баллончик летать в турнире $200+15 и факт знания этой математики там будет только использован против меня хорошим психологом, который заодно знает эту математику.
Но не научившись базовым вещам в турниры подороже все-равно не пробиться - там учиться всему сразу будет уже дороговато. Я за эволюционный, постепенный подход к росту в покере.

[Multy]

Сообщение от kompot писал(а) сб, 16 октября 2004 11:04

Бросайте вы это дело на фиг
Рассуждать о стратегии в турниах с buy-in меньше 50+5 просто бессмысленно, а турниры подороже так и кишат профессионалами, против которых вся эта "базовая" стратегия все равно что газовый баллончик против автомата - вот и остается только пруха...
А кто упрямый - welcome

Да понятно, что крепкая братва в основном по 100-200 играет, но лохов и так хватает.

А тем кто меньше играет тоже как-то выигрывать надо.

[Xovanchik]

Я за Профи, но хочу сказать, если ты играешь SnG хорошо, также как и на 10+1, ты не будешь летать как газовый балончик и на 200+15, поверь на слово, не спрашивай почему. Я знаю

[kompot]

А зачем туда пробиваться? Поверьте мне - игра такая, что 6 max 15/30 кажется детским садом, дисперсия огромная, примерный банкролл с 5% риска равен 100*buy-in... хорошая игра?

[Multy]

Не пугай народ знаю я как на 100 и 200 играют. Хотя без соответствующей подготовки туда соватся конечно не следует.

[Профи]

Сообщение от kompot писал(а) сб, 16 октября 2004 11:35

А зачем туда пробиваться? Поверьте мне - игра такая, что 6 max 15/30 кажется детским садом, дисперсия огромная, примерный банкролл с 5% риска равен 100*buy-in... хорошая игра?

Есть герои, которым удается делать там ROI >15% играя 4 стола одновременно.
[Зарегистрироваться?] Number=1025338&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
Так-что есть, к чему стремиться.

Но кажется ты тоже из них? Правильно я угадал?

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

А зачем туда пробиваться? Поверьте мне - игра такая, что 6 max 15/30 кажется детским садом, дисперсия огромная

Лошья там хватает, чтобы играть положительно. Как впрочем и на 15/30 6макс.

[kompot]

Мне кажется, что напугать здесь кого-то невозможно по определению Я просто сообщаю данные по игре, а дальше пускай каждый сам решает, надо ему это или нет. Я вовсе не говорю, что игра отрицательная.
Кстати, уточняю - при некотором опыте можно удепжаться в 50*buy-in.

[AlanD]

kompot
Хммм, ну не знаю. На данный момент отыграл 63 50+5 NL чампионатов результаты следующие:

1 - 15
2 - 9
3 - 8
мимо - 31

Итого: - +2435

т.е. в среднем получается - +39 у.е. за чампионат. Меня это очень даже устраивает. Может конечно все таки пруха пока. Но все же 60 штук уже, статистика как ни как.

P.S. 2 Профи
Правельно я понимаю, что ROI мой = 39/55 = 70%?
или как-то по другому считается ?

[Профи]

Посчитано верно - после округления даже получается 70%. Я сам не сыграл еще достаточно синглов, но из постов на 2+2 знаю, что до 300 турниров рэйт скачет очень сильно.
Поэтому, ты должен ожидать, что рэйт у тебя постепенно снизится. Если он будет равен 20-30% к 1000 турниров, то это будет очень хороший результат.

Желаю удачи.

[kompot]

хороший ROI на длинной дистанции это 12-15% - это становится ясно после 1000-1500 турниров.... Я вот в день играю их больше, чем Алан сыграл. Насчет дисперсии и банкола я не шучу и не пугаю - это так и есть.

[AlanD]

То есть мне собственно остается лишь надеяться и верить ...
Чтож
Все равно пока этот ROI не упадет у меня меньше 20 я не отступлюсь !

[Профи]

[Зарегистрироваться?] (2+2)
из серьезных игроков в топике отметились Jason Strasser, Daliman и stripsqueez.

[Профи]

И еще один пост, [Зарегистрироваться?] (Bozeman @ 2+2)

[Профи]

Результаты опроса по ROI на разных уровнях:
[Зарегистрироваться?]
Голосование новое, поэтому с неделю еще туда будут добавляться голоса.
Не могу гарантировать, сколько проработает эта ссылка - у них есть проблемы при переносе постов в архив.

[Ivan]

А почему надо ставить 600 против с ТК против лузового игрока, а потом их выбрасывать. Я бы в 1-ой ситуации поставил алл-ин 2000 и удвоился бы с хорошей вероятностью, раз он отвечает на A*.
Не пробовали такой вариант считать с помощью ваших ICM калькуляторов?

Кстати об ICM:

1. Там написано, что модель подходит для ситуации с относительно небольшими блайндами. То есть, для ситуаций 2 и 3, когда у карапуза 500 и надвигается его блайнд явно не годиться.

2. Сделано предположение о том, что при равной силе игроков и фишки у них убывают с равной вероятностью.
Это не так. Грамотный чип-лидер будет воровать фишек гораздо больше, чем остальные.
Говорите, если у нас 20% фишек - вероятность занять 1-е место 20%? Это верно для сателлита, где оплачивается одно место и все играют соответсвенно. Я считаю в Сигл-тэйбле должно быть значительно больше 20%.

Мои реультаы в 30+3NL:
767 турниров, +3789$, ROI=14.97%
1 место - 12,78%, 2-ое -12,52%, 3-е - 12,52%

[AlanD]

Сообщение от Цитата:

А почему надо ставить 600 против с ТК против лузового игрока, а потом их выбрасывать. Я бы в 1-ой ситуации поставил алл-ин 2000 и удвоился бы с хорошей вероятностью, раз он отвечает на A*.

На 100+10 или 200+15 что райз 600 что райз 2000 имеют практически одинакувую пугающую силу. В общем-то только по этому. Человек, который собрался вскрыть райз 600 вскроет с такой же легкостью и райз в 2000 ... Почему бы не оставить себе еще один шанс подумать.