[DoubleZero]

Какая?

[korovin]

лотереи с бесплатным входом. МО = бесконечности.

[CLON]

Сообщение от Korovin писал вс, 05 ноября 2006 06:54

лотереи с бесплатным входом. МО = бесконечности.

Это как? Бесконечности?

Что-то не так.

Математическое ожидание результата игры: МО=Сумма(р*х)=+оо ?

Выплата: х <> +oo,(<> - не равно).
Вероятность: р <> +oo, (<> - не равно).

Следовательно МО одной игры имеет конечное положительное значение, т.к. все члены суммы р*х положительные. А результат множества игр действительно стремиться к +оо.

[Это Я]

МО величина относительная. Сколько поставленных единиц мы выиграем, если победим в лотерее?

[korovin]

Согласен, есть разночтение понятия МО. Если мы говорим об ожидаемом результате относительно оборота, то конечно игры с бесплатным входом - оборота нет. Если о ожидаемом результате в деньгах, то очевидно что чем выше максимально возможные ставки при прочих равных (например - миллион $) тем лучше (если у вас есть пара миллиардов для такой игры). Подозреваю что автор спрашивал именно о первом варианте.

[korovin]

Дабы не противоречить себе же в ветке Блекджек, внесу ясность по лотереям. Как правило они имеет 2 фазы:

1. Получения билета. Пусть их 1000 при призовом фонде 10 000. При этом нам дарят 10$. Оборот =0, доход 10$. МО = бесконечности

2. Розыгрыш. Нулевая игра, в которой мы ставим наши 10$ на честных шансах против приза. Это бессмысленая игра с нулевым МО, поэтому разумной стратегией является продать билеты по их себестоимости (а иногда и дешевле ее!) либо войти в долю со всеми участниками (на худой конец с несколькими).

[Sharky]

Собственно говоря, бесплатного нет ничего.. А вообще, в экономике есть термин Индекс Рентабельности (Profitability Index, PI), определяется формулой:
PI = PV / IC,
где:
PV -- приведенный доход;
IC -- инвестированный капитал.

Это что-то вроде нашего МО.. Очевидно, что игра с PI > 1 выгодна.. где больше PI больше выгоды

А есть еще Чистая Текущая Стоимость (Net Present Value, NPV). Рассчитывается так:
NPV = PV - IC

При всей похожести вещи разные.. Достаточно дисконтировать их по времени и сопоставить результаты для разных игр, чтобы выбрать самую самую...

[krotov]

Самая плюсовая игра против казино
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это в рулетку по Энштейну 8-)

[Gnome]

самая плюсовая, но опасная система

[Grey]

Сообщение от Кротов писал

Самая плюсовая игра против казино
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это в рулетку по Энштейну 8-)

Мудак этот Энштейн. Я из-за него лет 10 верных профукал, самый шоколад.

[АК_НЗ]

Самая плюсовая игра - это ловля Мистери Джекпота. Это когда Джекпот выпадает случайным образом, например от 100 до 200 долларов. Соответствеено, если начинаешь играть, когда джекпот в районе 190 долларов, то игра плюсовая.

[korovin]

А почему она самая плюсовая?

[АК_НЗ]

Теоретически получается очень выгодно. Допустим, джекпот должен выпасть до 200 долларов. На табло уже 199. Это означает, что 1-2 нажатия и джекпот упадёт на какой-нибудь автомат. Если все играют одинаковое число кредитов, то вероятность выпадания на меня равна 1/кол-во подключённых машин. Вычитаем из этого проигрыш на автомате (зависит от того какой возврат установлен) и все равно остаёмся в плюсе. Шансы выпадания джекпота на меня в этот момент можно увеличить, играя максимиум возможный на автомате.

Практически, большая часть времени проведённого в казино состоит из хождения по залу и ожидания благоприятной ситуации. Благоприятная ситуация, конечно не 199 долларов, а несколько ранее, когда до выпадания остается 10-15% "длины" джекпота.

[Шпилька]

Сообщение от АК_НЗ писал вс, 10 декабря 2006 10:42

Теоретически получается очень выгодно.

А как обстоят дела на практике? Если не секрет, конечно. 8-)

[Это Я]

Сообщение от АК_НЗ писал вс, 10 декабря 2006 10:42

Теоретически получается очень выгодно. Допустим, джекпот должен выпасть до 200 долларов. На табло уже 199. Это означает, что 1-2 нажатия и джекпот упадёт на какой-нибудь автомат. Если все играют одинаковое число кредитов, то вероятность выпадания на меня равна 1/кол-во подключённых машин. Вычитаем из этого проигрыш на автомате (зависит от того какой возврат установлен) и все равно остаёмся в плюсе. Шансы выпадания джекпота на меня в этот момент можно увеличить, играя максимиум возможный на автомате.

Практически, большая часть времени проведённого в казино состоит из хождения по залу и ожидания благоприятной ситуации. Благоприятная ситуация, конечно не 199 долларов, а несколько ранее, когда до выпадания остается 10-15% "длины" джекпота.

Это как по телику передача-развод, когда ответ на вопрос уже очевиден, предлагают скорее звонить для выигрыша. Главное затянуть этот последний момент и срубить побольше бабла. Прирост прибыли в "последний момент" наверное с лихвой компенсирует выплату бонуса.

[АК_НЗ]

На практике тоже неплохо. По крайней мере походы в казино приобрели смысл, так как появился реальный способ там деньги выиграть. Играли мы вдвоём с женой и нам повезло, что джэкпот свалился на меня в первый же вечер. Ну а когда в плюсе, то и чувствуешь себя уверенно. Так и играли полтора года. За это время выиграли 100 джэкпотов, а в деньгах плюс составил 17,500 НЗ долларов. Потом родилась дочь и походы сами собой прекратились.
В казино было 3-4 группы автоматов с Мистери Джэкпотом: 100-200, 100-300, 200-400. Трижды удавалось выиграть джэкпот до 1500, но там и конкуренция побольше.
Между играми много свободного времени, поэтому и лотереи всякие не пропускали. Так как часто играли максимум кредитов на автоматах, то накапливалась куча бонусных очков на карточке, на которые в казино же и ужинали. В общем, практически достаточно много интересного было за это время, только ходить туда-сюда ноги уставали .

[vano]

прямо просится сервис реального времени "Джекпот-информ" с адресами и может даже с такси к подьезду

[korovin]

Пытливый ум везде найдет плюс, вот даже в автоматах оказывается есть такие ставки. Однако на самую-самую пример не тянет, встречались игры и получще.

[DoubleZero]

А вообще я интересовался карточными играми. Какая карточная игра против казино самая плюсовая?

[korovin]

В казино не так много карточных игр: Покер, Блекджек, Баккара. Баккара отрицательная.