[Murk]

У меня вопрос.
Наверняка тут есть много людей которые поднимают в месяц больше тысячи. Наверняка остаются излишки. И если допустим банкролл итак хороший, то куда то вкладывать деньги же надо. Не лежать же им просто так.

Так вот столкнулся с такой проблемой.

Расскажите пожалуйста кто как поступает.

Я думаю стоит попробовать делать инвестиции, играть на фондовом рынке и тд. Пока я конечно об этом не знаю ничего. Было бы интересно услышать мнение или опыт)

[Zedmor]

купи квартиру и сдавай ее внаем

[_Ant]

я сначала удержался, и не стал отвечать, но теперь уже выпил и могу попробовать
вкладывать можно начиная от $1K (меньше как-то проблематично обычно), способы, доходность и надежность можно меняь, причем кол-во вариантов растет с кол-вом нулей после еденицы.

игра на фондовом рынке - это та же игра, но с другими правилами, определись что тебя интересует больше

купить квартиру и сдавать - очень надежно, но малоприбыльно (менее 10% годовых, а учитывая, что сейчас цены на пике, еще хуже)

давно известный факт - доходность обратнопропорциональна риску

[Итар-Тасс]

Самое доходное-это открыть свой покеррум,присоединившись к одной из систем.Русский рынок пока достаточно пуст...

[Murk]

Ну квартира это неинтересно и неприбыльно. Тем более таких денег и нет)

Сообщение от Цитата:

игра на фондовом рынке - это та же игра, но с другими правилами, определись что тебя интересует больше

Разница в том что я не могу в покер вкладывать все деньги. Мне хватает небольшого банкролла.

[Vodila]

Сообщение от Murk писал вс, 29 мая 2005 13:08

Я думаю стоит попробовать делать инвестиции, играть на фондовом рынке и тд. Пока я конечно об этом не знаю ничего. Было бы интересно услышать мнение или опыт)

Молодец. В правильном направлении мыслишь. Только не надо играть. Российские голубые фишки на сегодняшний день дают около 20-40% годовых. Довольно хороший вариант ПИФы - лидеры показывают около 30-40%.

Удивительная штука эти проценты. Вопрос на засыпку.

Инвестируем каждый месяц 100$ под 20% годовых. Сколько мы будем иметь через 20 лет.

Ответ вас приятно удивит.

[RHnd]

Склоняюсь в рекомендациях именно к ПИФам. При грамотной диверсификации и отсутсвии глубоких познаний в данных областях экономики - оптимальнейшее решение. Тем более, что нынче через те же форексные конторы можно и в буржуйские ПИФы вкладываться.
Так же интересный вариант - открытие покеррума. Но это уже бизнес, про сам покер надо будет забыть, полностью сосредоточится на деле, да и риск есть. Зато потенциал большой. Да и дело хорошее.

Сообщение от Цитата:

Инвестируем каждый месяц 100$ под 20% годовых. Сколько мы будем иметь через 20 лет.

Некорректная постановка вопроса. В одном вопросе используются разные сроки. Уж если 100$ каждый месяц, то и процент надо указывать месячный, а не годовой. А то годовые 20 - это суммарные по месяцам или сложные? Разница-то большая!

[eddyku]

Сообщение от Murk писал вс, 29 мая 2005 13:08

Я думаю стоит попробовать делать инвестиции, играть на фондовом рынке и тд. Пока я конечно об этом не знаю ничего. Было бы интересно услышать мнение или опыт)

Попробуй игру на вилках в буках. Очень похожий вид заработка. Требуется желание делать расчеты и умение быстро серфить по сети. К тому же, некоторые буки имеют свои покеррумы, а соответственно и общий акк.

[Инвестор]

Если фондовый рынок, то лучше не наш. Очень велики политические риски. Вспомни дело Юкоса. Опять же , если щас Чубайса тронут, то пипец рынку. Попробуй лучше Форекс.
При грамотном соотношении риск-доходность свои 20-30% годовых у тебя будет(пусть не сразу). Существует много БК(брокерских контор), через которые можно работать. Я работаю через Альпари(в любом поисковике найдешь).
Только хочу предупредить, что отдавая деньги в управление, ты рискуешь. А управляя деньгами сам, тебе потребуется некоторое время для обучения и далее они не просто будут пухнуть. Заниматься ими придется по любому, затрачивая на это свое (иногда немалое) время.
Удачи.

[lemonadas]

Молодые люди!
Дожив до пятого десятка никому не советую вкладывать деньги в отечественные бумаги банки ПИФы и так далее.Все это миф,живущийдо первого потресения.Случись какая неувязка про свои кровоно заработаные можно сразу забыть.За мою жизнь потресений было немало когда накопленный капитал превращался в бумагу.И потом,у нас менталитет такой ,что мы привыкли(в большинсте своем) отнимать и делить нежели умножать и прибавлять.
Небольшой короткий случай.
Мне от букмекерской будки до дома три остановки,я поставив возвращаюсь.Захожу в автобус,сажусь.В среднюю дверь заходит мужичок лет 50ти и садится.Водитель ему -выйдите и зайдите в переднюю дверь.Мужичок достает удостоверение инвалида показывает водиле.Водила орет-автобус никуда не поедет пока этот инвалид не выйдет.Весь автобус,человек 30 начали наезжать на мужичка,мол вали отсюда,хрен с тобой что ты соц карту забыл,мы то торопимся.Слышь что водила говорит.Мужичок подошел к водиле показал удостоверение,паспорт,изви нился что забыл соц карту и сел на прежнее место.Водила орет в микрофое выйди и все.Народ в автобусе начал уже мужичка выковыривать с его места и пытаться выпихнуть.Я не выдержал,подошел и говорю-мол типа вы все совсем ахренели ,инвалида выкидываете.Ну и что что он соц карту забыл.Мало ли чего не бывает.Народ попер на меня,мол они торопятся и этот инвалид им глубоко пох.
Короче автобус еще минут 5 побурлил,еще одна тетка вступилась и все.Автобус поехал.
Это я к чему.У нас нация такая,живущая по принципу,когда имеешь ближнего не забывай о дальнем ибо он приблизится и отымеет тебя.В наши родные банки бумаги вкладывать деньги бесполезное занятие.,все равно найдется тот кто сумеет их украсть а остальные скажут-нехрена клювом щелкать.

[Vodila]

Сообщение от RHnd писал пн, 30 мая 2005 09:15

Некорректная постановка вопроса. В одном вопросе используются разные сроки. Уж если 100$ каждый месяц, то и процент надо указывать месячный, а не годовой. А то годовые 20 - это суммарные по месяцам или сложные? Разница-то большая!

Да вроде все корректно. Если простыми словами то: каждый месяц на 100$ покупаем акции. Предполагаем что эти акции в среднем в год дорожают на 20%.

[Gump]

Сообщение от Инвестор писал пн, 30 мая 2005 10:15

Если фондовый рынок, то лучше не наш. Очень велики политические риски. Вспомни дело Юкоса. Опять же , если щас Чубайса тронут, то пипец рынку. Попробуй лучше Форекс.

Тоже хотел написать про то, что рынок упал после Юкоса. Но в ближ года два не вижу предпосылок, тк на фоне оранжевых революций назревает слишком серьезная опасность для Путина и в России. Помоему сейчас он максимально пытается дружить с той "деловой элитой", которая на свободе.

2lemonades: Хоть я и не дожил до этих лет, но многое прекрасно помню. Действительно, в России такой менталитет. Моих родителей, сколько били эти дефолты, пирамиды и тд-нет, все равно года через 3 забывают и снова несут.

2Murk: Не знаю, что посоветовать. Но я тебе конфеденциально могу сказать один счет, куда можно абсолютно безболезненно переводить лишние деньги. Обещаю, вопросов от налоговой не будет .

[Профи]

Пришел мне недавно спам и в нем был линк: [Зарегистрироваться?]
Бесплатный сыр мы все знаем, где бывает, но тут вроде про оплату ничего не сказано.

P.S. Заметка про новую разновидность паевых фондов - ипотечные [Зарегистрироваться?]

P.P.S.

Сообщение от Цитата:

И если допустим банкролл итак хороший, то куда то вкладывать деньги же надо.

Хороший = достаточный для текущей игры. А для перехода на следующий уровень (выше)?

Сообщение от Цитата:

Не лежать же им просто так.

Вкладывая деньги в покер ты играешь на знакомом для себя "поле". Т.е. как минимум на своем уровне ставок ты - не рыба. Играя в незнакомую игру на деньги ты всегда сначала будешь тем, кто спонсирует других, а значит "лежать просто так" для денег может оказаться выгоднее, чем участвовать в игре с минусовым для тебя ожиданием на бирже (как минимум первые пару лет). А прибыльность покера для плюсового игрока в нынешних играх это тысячи процентов годовых на капитал. Так-что более выгодного вложения небольших денег (до 10-15 тысяч), чем в свою игру, еще и не получится найти в легальном поле. Для больших игр/банкролла в покере уже более острая конкуренция и не всякий останется там плюсовым игроком, так-что если подбираешься к своему потолку способностей, то конечно есть смысл инвестировать излишки + осваивать трейдинг.

Сообщение от Цитата:

Я думаю стоит попробовать делать инвестиции, играть на фондовом рынке и тд.

Это разные вещи. Инвестор анализирует и на какое-то время вкладывает деньги, а трейдер быстро покупает и продает. Оба должны уметь отличить плюсовую работу от минусовой САМИ, иначе им впарят то, что выгодно кому-то другому - биржа, как и покер это игра только в чьи-то одни ворота и тоже, как в покере рум, на бирже есть тот, кто живет на комиссию - брокер и сама биржа, и они снимают рэйк независимо от того, кто из торгующих выиграл. И точно так-же, как в покере на работу инвестора/трейдера влияет элемент случайности/удачи/дисперсии, т.е. нужен соответствующий банкролл и рисковать в одной сделке не больше, чем небольшой его частью (2-5%) иначе, как и в покере можно все cделать правильно, но получить убытки и все потерять в цепочке неудачных ситуаций. Но ключевое слово здесь правильно.

Сообщение от Цитата:

Пока я конечно об этом не знаю ничего. Было бы интересно услышать мнение или опыт)

Это было мнение, опыт пока отсутствует. С ухудшением покерных игр в будущем возможно ситуация будет не такой однозначной.

[maugli]

о ПИФах:

многие из тех кто вложился прошлой весной до сих пор в минусе :(

так что важно правильно выбрать момент когда в них вложиться. А как это сделать в стране где ничего нельзя заранее прогнозировать?

[Shark Sharkovich]

Приветствую!

Есть один беспроигрышный вариант вложения денег. Вкладывай их в свое образование. Нет предела самосовершенству. От этого отдача будет полюбе и жить станет интереснее...

[RHnd]

Профи, а о каком ухудшении покерных игр идет речь?
Может, зря я за покер взялся.

[Профи]

Сообщение от RHnd писал чт, 02 июня 2005 13:02

Профи, а о каком ухудшении покерных игр идет речь?
Может, зря я за покер взялся.

Это зависит от твоих способностей к росту. Общий обзор того, что я имел в виду есть
http://forum.cgm.ru/msg?goto=14275
А в деталях много где разбросано по форуму. Сделай поиск по слову "боты", например.

[RHnd]

Хех. Как и у любого разумного существа ограничения на потенциальный рост нету.
А в покере надеюсь, что потенциал у мну есть, хотя еще не знаю (меньше месяца игрового опыта). Просто всегда любил и знал математику, а самым любимым разделом был ТеорВер. Даже преподавал его какое-то время.

Что касается опасений за будущее покера.
Падение лузовости столов. Ну не знаю, у меня такое ощущение, что сие сезонное. Да и временное.

А что касается ботов... Вот скажите, кто-нить играл с таким тренажором, который не мог обыграть на длительной дистанции? Боятся надо не ботов, боты - фикня. Как правило, адаптивность любой системы ломается на быстом градиенте. А там на переходных пороцессах можно очень даже работать. Если же бот не адаптивен, то тут еще проще - после определенного числа партий его можно изучить и кидать на блефах. Опасны не боты, опасны полуботовые системы. Т.е. люди, вооруженные всевозможным полезным ПО и умеющие им пользоваться. Но таких-то не много. ИМХО.