[BillyBoy]

Вот хотел бы тут обсудить некоторые свои мысли. Тем более что каждый игрок в покер подвержен соблазну сыграть в казино. Я не особо удивлен почему в казино играют люди далекие от покера, но когда профессиональные и успешные игроки в покер, отлично знающие математику такой сложной игры, сливают свои выигрыши в рулетку или слоты, для меня это всегда было загадкой.

1. Уловки казино. Самые опасные игры.

Если кто из Вас посещал казино в Швеции, то возможно он был бы несколько удивлен, а возможно и шокирован царящими там правилами. Игрок в рулетку, ставя на номер вместо привычных 35:1 получал лишь 30:1, а в Блек Джеке при равных очках выигравшим считался диллер. Первая мысль у любого игрока, более менее знакомого с математикой игр это насколько же нужно быть наглым, чтобы устанавливать такие грабительские проценты. Тут уж любой сторонник теории "что все казино мошенничают" просто развел бы руками. Процент преимущества казино действительно такой, что уж тут нахрен не нужны ни заряженные колоды, ни магниты в рулетке. И так победить нереально. Тем не менее это государственные казино, и сделаны такие правила совершенно умышленно, в рамках борьбы и предупреждения лудомании. Как известно такие страны как Швеция и Голландия поступают в войне с различными пороками очень разумно. У них легализована проституция и порнография, что позволило весьма сильно снизить уровень сексуальной преступности, разрешены к употреблению легкие наркотики чтобы не приучать людей к тяжелым. Так же и с азартной индустрией. Порок выдается в дозированном виде, этакое слабо алкогольное вино вместо героина. С одной стороны легальные казино не дают развиться нелегальному гемблингу, с другой делают игру максимально непривлекательной. Ну а теперь посмотрим, что делали наши законодатели, устанавливая что процент "возврата" в игровых автоматах должен быть не ниже какой-то там определенной цифры? Бытует неправильное мнение, что игры с повышенным преимуществом казино приносят игорному заведению большую прибыль. Это далеко не так. Они приносят более быструю прибыль, но она гораздо ниже той, что приносят игры где преимущество казино минимально. Именно в такой игре у игрока создается иллюзия того, что он сможет выиграть у казино, которая держится гораздо более продолжительное время. Чтобы было более наглядно постараюсь
привести это на примерах всем известных официальных азартных игр в СССР. Наверное все помнят такие игры как "Спортпрогноз" и "Спортлото".
Возьмем самую известную из этих игр - "Спортлото". Много ли Вам известно случаев, чтобы люди продавали имущество, залезали в долги, творили еще бог знает что, чтобы достичь победы в этой игре. Игра была совершенно безобидным и приятным развлечением. Проигрышам никто особенно не расстраивался, выигрышам радовались. При этом не существовало никакого ограничения на количество купленных билетов, но крупных ставок никто не делал. И было совершенно понятно почему, "Спортлото" работало по принципу тотализатора, и победитель получал совершенно ничтожный процент с выигрышного фонда. Т.е. эта была обыкновенная отрицательная игра, но только с огромным преимуществом игорного дома. Были конечно отдельные фанаты, что скупали десятки и сотни билетов, но не более того. Иллюзия того, что на "Спортлото" можно быстро заработать, рассеивалось довольно быстро. Выигрыш казался глупым и нереальным. Ну а теперь допустим модернизируем эту игру. Вместо правил "5 из 36" сделаем Спортлото "1 из 3". То есть три шара, выпадает только один. Игрок указывает в карточке один номер варианта.
Если он выпадает выигрыш выплачивают как 1:1 от стоимости билета. Т.е. мы оставили бы все те же правила, но сделали бы процент преимущества игорного дома гораздо более низким. Вот тогда бы и началась настоящая лудомания.

Я до сих пор помню сцену что я видел в 1992 году. Я школьник стоял в небольшом зале игровых автоматов, который располагался в переходе метро с м. "Гостинный Двор" на Садовую линию. До сих пор помню как одна подвыпившая рожа собрав комбинацию на автомате для игры в видео покер радостно носился по залу потрясая пачкой купюр и орал своему другу "Вася это не "Спортлото". Его реакция была в принципе понятна. Изголодавшийся на слабо азартном "Спортлото", этот морлок фортуны, образно выражаясь, жахнул стакан крепкоконцентрированного гемблинга. Вот и получил соответствующий приход.

Таким образом вот на мой скромный взгляд первый критерий самых опасных казино игр - это минимальное преимущество казино. Именно поэтому я так скептически отношусь к разговорам о мошенничестве со стороны казино. Такое бывает, но профессионалы своего дела этим не занимаются. Что есть мошенничество со стороны казино. По сути это увеличения вероятности победы казино на N количество процентов. Чистое мошенничество - это 100% вероятность победы казино, т.е. грубо говоря, игроку вместо крепкого гемблинг коктеля, от которого он будет носиться как ненормальный, дадут даже не слабоконцентрированное "Спортлото", а так чистую водичку, человек заплатит, но второй стаканчик уже не купит.


Развивая тему дальше, хочу заметить, что по моему мнению, у самых опасных казино игр есть и второй критерий, это легкость игры. Казино предлагает множество игр с минимальным преимуществом игорного дома, т.е. как мы поняли наиболее опасных, так как именно они дурманят игрока возможностью победы в гораздо большей степени. К наиболее классическим примерам можно отнести рулетку, некоторые разновидности блек джека, игры покер-против-казино, околонулевые слоты и автоматы для видео покера. Это наши финалисты в гонке наиболее дурманящих разум игр.

Но и эти игры не равны между собой. Блек Джек и Видео покер это игры достаточно утомительные. В Блек Джеке необходимо постоянно помнить о правилах базовой стратегии, которая может меняться в зависимости от правил (я не говорю про счет карт который в интернет казино невозможен), в автоматах Видео Покера то же самое, определенная стратегия (в зависимости от разновидности) да еще и необходимость придерживаться высокой скорости игры.

Таким образом остаются у нас финалисты. Околонулевые слоты с преимуществом казино в 2% либо 1% либо менее 1%, и рулетка с преимуществом казино в 2.7% или 1.35%. Несмотря на то, что наибольший доход игорным заведениям приносят именно слоты, я склонен видеть в рулетке все же самую "дъявольскую игру", от которой крыша едет быстрее других, и которая способна вытянуть максимальное количество денег из отдельного игрока. Проблема в том, что рулетка обладате иллюзией выбора , когда игрок якобы сам определяет судьбу своей ставки, когда решает куда поставить свои фишки. В современных видеослотах эта иллюзия тоже присутствует в виде различных бонусных игр. Но рулетка обладает еще одной особенностью, это более быстрый оборот денежных средств. Если игрок уже проиграл $1000 и рвет и мечет как бы поскорее ему отыграться, то даже самый выгодный слот тут мгновенно не поможет. Тем более, что информацию о преимуществе слота знают лишь производители. С рулеткой все гораздо более проще. Все как на ладони. Одна ставка красное\черное или чет\нечет и проблема мгновенно либо разрешилась либо усугубилась, а выбор куда ставить остается за тобой. Ну и последнее, рулетка бывает разная, Американская (преимущество казино 5.6%), Европейская (2.7%), Французская (1.35%). Последняя на мои взгляд и является самой опасной игрой для игрока.

Мне могут возразить, какая же она опасная, если преимущество казино в ней столь минимально. Ну повторюсь еще раз. Для игрока не важно в какую игру он играет против казино. Будь то карточная игра casino-war или фруктовые слоты "777" либо в "почти нулевые" игры. Результат будет один и тот же. Рано или поздно, но казино победит. Только в случае одних игр это произойдет скорее всего рано, а в других чуть попозже, но с гораздо большим ущербом для игрока.

Иногда я ассоциирую игру в казино с потреблением алкоголя. Он не полезен ни в каких количествах. Но в малых дозах, он как и казино способен доставить разумное удовольствие. Но если игрок переходит грань, и пытается решить свои личные проблемы алкоголем, а финансовые игрой в казино, то и то и другое оборачивается в конечном итоге для него смертельным ядом.

[stein]

Хороший пост.
Но выскажу возражения.

Важно не "почти нулевость игр", а их дисперсионность.
Большинство игроков понимают, что играют в "минусовую", но иллюзия возможного выигрыша - джекпота огромна.
В России, например, кол-во и объем игры в блекджек несопоставимо было с кол-м рулеток. Игры одинаково легкие, но в рулетку можно быстро и много выиграть.

Лудоманы любят рассказывать истории, как они "с последних 100 рублей выиграли миллион".

И поэтому в покер играют фиши - из-за дисперсии, если бы они понемного, но целенаправленно проигрывали, то играло бы намного меньше. А из-за сильных колебаний "прет-непрет", многие готовы депозитить и депозитить, чтобы отыграться опять.

[Wonkon]

Ты как первый день родился. И почему только казино?
Ты слушал когда нибудь вот этот подкаст?
[Зарегистрироваться?]
После этого добавить нечего. Инсайдеры все открытым текстом рассказали. Сплошной "профайлинг" и "адаптивная математика". Тот кто любит проигрывать быстро, проиграет быстро. Тот кто хочет иллюзий выигрыша, получит эту иллюзию. Ну а если кто-то решил зарабатывать на гэмблинге, ему дают прямой совет - Хочешь выигрывать в казино? Купи казино!
Что еще добавить?
P.S Кстати что интересно, все эти онлайновые уловки перекочевали в оффлайн казино. Всем игрокам раздают карточки и настойчиво добиваются чтобы они ими пользовались. Казино хочет знать об игроке все.

[BillyBoy]

Сообщение от Wonkon

Ты как первый день родился. И почему только казино?
Ты слушал когда нибудь вот этот подкаст?
[Зарегистрироваться?]

Да конечно. Я знаю человека, который интервью берет. Он очень хорощий специалист в области интернет-маркетинга и эксперт в области онлайн-гемблинга. А вот те, у кого он берет интервью, по мнению многих далеко такими не являются. Вообще тут ведущий на самом деле гораздо больше в теме чем те кто дает интервью. Но это мое ИМХО, так как общался и с первым и с представителями разработчиков. Они возможно неплохие ребята, но софт мне их не понравился. Там правда чисто маркетинговые причины, графика игр и звук явно не дотягивают по сравнению с действительно крупными производителями.

Ну а по поводу первый раз родился. Мы же с вами дискутрировали несколько раз на эти темы, я ссылки Вам давал разные. Неужели сложно понять, что я этим профессионально на жизнь зарабатываю, следовательно кое-какое представление имею. Это я не в Ваш адрес, но так, для прояснения ситации. Просто мне кажеться я чуть больше знаю, как это "изнутри" работает. Зарабатывают не только хозяева казино, я же Вам ссылки отправлял, английский Ваш можно сказать родной, пообщайтесь с крупными аффилиатами, они там открыты для общения. Многие из них зарабатывают столько, что иным и представить сложно. А по поводу этих разработчиков, дай им конечно бог здоровья, но как они будут конкурировать с теми же западными производителями западного софта что все более на русскоязычный рынок выходят, я не представляю. Там разница только в графике игр уже очень существенная. Я не говорю про Джекпоты и.т.д. (разные казино на одном софте объеденены в сети джекпотов, так что от софта еще и зависит их величина).

[Wonkon]

Сообщение от BillyBoy

Да конечно. Я знаю человека, который интервью берет. Он очень хорощий специалист в области интернет-маркетинга и эксперт в области онлайн-гемблинга. А вот те, у кого он берет интервью, по мнению многих далеко такими не являются

Оксюморон какой то. Если он эксперт, то зачем берет интервью у людей которыми таковыми не являются? Если он так поступает, то каким образом может являться "хорошим специалистом". Я тоже кстати знаю ситуацию с этим интервью. После него "многие" потратили много усилий и денег, чтобы замять последствия и не допустить широкого резонанса.

UPD. Я вижу что появилось продолжение поста на который я отвечал. Именно потому что я уверен что Вы разбираетесь в теме, наверное нужно просто немного переставить акценты в ТС. С вопросительно-дискуссионных на утвердительные. Да. Казино делают все чтобы подсадить игрока "на иглу". Привыкание и особенно лечение этого привыкания ничем не отличаются от обычной наркомании. Моральности у них ровно столько же, сколько у торговца шмалью на углу. Зачастую в роли кукловода выступает государство как в Скандинавии или Канаде. В этом случае действительно часть прибыли направляется на лечение этого порока. Но эффективность этого процесса равна эффективности деятельности самого гос аппарата. А она мягко говоря не велика.

[BillyBoy]

Сообщение от stein

Хороший пост.
Но выскажу возражения.

Важно не "почти нулевость игр", а их дисперсионность.
Большинство игроков понимают, что играют в "минусовую", но иллюзия возможного выигрыша - джекпота огромна.
В России, например, кол-во и объем игры в блекджек несопоставимо было с кол-м рулеток. Игры одинаково легкие, но в рулетку можно быстро и много выиграть.

Лудоманы любят рассказывать истории, как они "с последних 100 рублей выиграли миллион".

И поэтому в покер играют фиши - из-за дисперсии, если бы они понемного, но целенаправленно проигрывали, то играло бы намного меньше. А из-за сильных колебаний "прет-непрет", многие готовы депозитить и депозитить, чтобы отыграться опять.

Согласен. Я про дисперсию тоже хотел сказать, просто может немного другими словами выразился. Иными словами - что-то типа одним ударом и в дамки. Кстати в этом плане рулетка еще более опасная игра чем покер.
Но с другой стороны покеру дает мощный толчок то, что она игра плюсовая. Т.е. понятна, что для многих, даже наверное для большинства играющих она останется отрицательной навсегда, и не более выгодной чем слоты, но сама аура и живые примеры перед глазами, что возможно играть в плюс и делать хорошие деньги на покере, заставляет многих бросаться в эту игру трезво не рассчитав свои силы.

[Wonkon]

Сообщение от BillyBoy

Но с другой стороны покеру дает мощный толчок то, что она игра плюсовая. .

Покер не является плюсовой игрой. Это "zero sum game". Ситуацию могло изменить поступление на рынок денег спонсоров. Например появление оверлеев хотя бы в оффлайн турнирах. Но мы видим что этого пока не произошло. Только в последнее время румы поняли проблему с имиджинговой стороной игры и делают попытку хоть что-то изменить. [Зарегистрироваться?] Посмотрим приведет ли это к каким либо изменениям в плане имиджа. Не поздно ли?

[BillyBoy]

Сообщение от Wonkon

Оксюморон какой то. Если он эксперт, то зачем берет интервью у людей которыми таковыми не являются? Если он так поступает, то каким образом может являться "хорошим специалистом".

И такое иногда бывает.
А у кого он берет интервью они как бы сказать, на мой взгляд. Мммм. Не думаю что у их продукта есть реальный потенциал. Им просто с западными монстрами которые выходят на Российский рынок не справится. Хотя могу и ошибаться. Ну вот Вы знаете наверное покер-рум Титан Покер. Те кому он принадлежит, у них еще несколько крупных брендов, один менее известный покер рум, и штук 6-7 казино. 4 из них уже имеют русскоязычные версии. Плюс там букмекерская контора (Титан Бет) и Бинго Холлы. Так вот у них русскоязычный рынок не приоритетное направление, но развивать они его собираются и с ними конкурировать очень тяжело будет. Сверхтяжело. Они тоже делают русскоязычные версии, принимают Вебмани и монету.ру, и в работе на русскоязычный рынок проблем не будет, там Штаб квартира и походу собственники Израильтяне, а там как знаете много народу, что Российские реалии знает.

[BillyBoy]

Сообщение от Wonkon

Покер не является плюсовой игрой. Это "zero sum game".

В смылсе ноль в общем итоге? Ну тут Вы правы, я просто имел под плюсовой игрой то, что возможно постоянно иметь заработок с игры в покер для определенной категории игроков. В казино такие казусы тоже иногда случались, но по большей части это из-за ошибок разработчиков игр. Те же автоматы для игры в видео покер, были модели где при правильной стратегии игрок получал до +2% над автоматом. Понятно, что их уже больше не производят, но шумиха была в свое время такая как и со счетом карт.

[Wonkon]

Сообщение от BillyBoy

И такое иногда бывает.
А у кого он берет интервью они как бы сказать, на мой взгляд. Мммм. Не думаю что у их продукта есть реальный потенциал. Им просто с западными монстрами которые выходят на Российский рынок не справится. Хотя могу и ошибаться. Ну вот Вы знаете наверное покер-рум Титан Покер. Те кому он принадлежит, у них еще несколько крупных брендов, один менее известный покер рум, и штук 6-7 казино. 4 из них уже имеют русскоязычные версии. Плюс там букмекерская контора (Титан Бет) и Бинго Холлы. Так вот у них русскоязычный рынок не приоритетное направление, но развивать они его собираются и с ними конкурировать очень тяжело будет. Сверхтяжело. Они тоже делают русскоязычные версии, принимают Вебмани и монету.ру, и в работе на русскоязычный рынок проблем не будет, там Штаб квартира и походу собственники Израильтяне, а там как знаете много народу, что Российские реалии знает.

Я говорил не об качестве их продукта, а об их знаниях внутренней кухни разработки софта для онлайн гэмблинга. Я думаю у Вас нет сомнений что они не только видели, но и тестировали административный интерфейс западных румов? Того же микрогейминга например. О том что они там видели, они подробно и достаточно откровенно рассказывают в интервью - "профайлинг" и то что они называют "адаптивной математикой". И это именно то что является ответом на вопросы, которые Вы поставили в ТС. Именно поэтому я привел это интервью.
Достигается это разными методами. Казино их "адаптивно" подберет. Под каждого.

Сообщение от BillyBoy

В смылсе ноль в общем итоге? Ну тут Вы правы, я просто имел под плюсовой игрой то, что возможно постоянно иметь заработок с игры в покер для определенной категории игроков. В казино такие казусы тоже иногда случались, но по большей части это из-за ошибок разработчиков игр. Те же автоматы для игры в видео покер, были модели где при правильной стратегии игрок получал до +2% над автоматом. Понятно, что их уже больше не производят, но шумиха была в свое время такая как и со счетом карт.

[Зарегистрироваться?] Любому, кто ищет положительного +ЕВ в жизни, стоит с ним, на мой взгляд,досконально разобраться. В играх. В экономике и т.д и т.п. Повальное увлечение форексом совсем недавно отличная тому иллюстрация.

[BillyBoy]

Сообщение от Wonkon

И это именно то что является ответом на вопросы, которые Вы поставили в ТС.

Ну это их ответ, но на то и форум, чтобы можно было что-то обсудить, пусть даже и повторно. Тем более в этой теме я планирую затронуть различные другие проблемы онлайн гемблинга. Надеюсь Вам будет интересно.

[nicolaus]

хм, ты постоянно делаешь такие блокноты, а потом их забрасываешь.
Теперь по теме:
1. Оффлайн автоматы китайские, которые установлены на всей территории СНГ у них вроде отдача гораздо ниже.
2. Вопрос к тебе: в бонусных играх в слотах действительно все зависит от игрока или как бы не выбирал автомат тебе либо отдаст либо проиграешь?
Я не играю в слоты и не лудоман, но иногда беру бездепы от Джойлэнда или других казин, фо фан играю.

[BillyBoy]

Сообщение от nicolaus

хм, ты постоянно делаешь такие блокноты, а потом их забрасываешь.
Теперь по теме:
1. Оффлайн автоматы китайские, которые установлены на всей территории СНГ у них вроде отдача гораздо ниже.
2. Вопрос к тебе: в бонусных играх в слотах действительно все зависит от игрока или как бы не выбирал автомат тебе либо отдаст либо проиграешь?
Я не играю в слоты и не лудоман, но иногда беру бездепы от Джойлэнда или других казин, фо фан играю.

Про Китайские автоматы не знаю, это доступ к документации надо иметь.
Что касается бонусных слотов. Это если казино Joyland я так понимаю имеются ввиду слоты типа "Hulk" "Iron Man" "Gladiator", т.е. игры от компании Playtech.
От игрока в слотах зависит 0. Т.е. куда бы он не нажимал, и какие бы решения не принимал, процент отрицательного МО не измениться. Этим кстати слоты кардинально отличаются от автоматов по игре в видео покер. Вот там почти все зависит от умения игрока. Т.е. видео покер это тоже отрицательная игра, но там этот процент минуса зависит именно от стратегии игрока. При игре по оптимальной стратегии, отрицательное МО будет все равно, но оно будет сведено к минимуму.

[BillyBoy]

2. Заработок на Автоматах для игры в Видео Покер.

Раз уж коснулся я видео покера. Был такой человек в США, если не ошибаюсь, его звали Джеф Лотспич (могу ошибаться в транскрипции). Так вот, он сделал что-то подобное Эдварду Торпу в Блек Джеке. Именно он первый обнаружил ошибку разработчиков в некоторых разновидностях автоматов для игры в видео покер. Если не ошибаюсь "Jack or Better" или "Deuces Wild". Что он сделал. Это то ли 70 то ли 80 были. Короче он стал рассчитывать оптимальную стратегию для игры в видео покер, и обнаружил, что если играть по максимальной ставки (5 монет), там идет повышенная выплата за Flash Royal по сравнению с игрой на 1-2-3 и 4 монеты и она дает в некоторых моделях автоматов преимущество казино всего в 0.5%, а в некоторых и положительное МО, то есть преимущество игрока от +0.5% до 2% если не ошибаюсь. Ну и стал он в этих автоматы рубиться. По сравнению с счетчиками карт в Блек Джеке у него было преимущество, никто подвоха на этом участке не ожидал. Минус, ставки то в автоматах были ограничены. Там 5 монет, это если по $0.25 получалось $1.25 максимальная ставка. Так что там нужно было играть очень быстро, чтобы за игровую сессию отыграть как можно больше комбинаций. Ну все равно человек зарабатывал не слабо. Потом как водится аппетиты выросли многократно, начал команды создавать, из помощников, что работали на себя, но процент ему отчисляли за секрет.
А потом еще и автоматы стали к сетям джекпотов подключать, а поскольку все эти бригады постоянно вплюс рубились целы день, то им еще и джекпоты стали переподать. Потом это стало известно и автоматы начали менять, ну тут Лотспич поняв, что время уходит взяли и нанес последний удар, написал книгу "Видео покер на миллион долларов". Бизнес этот эта книга окончательно убила, но с нее он заработал столько, сколько никогда ни на каком видео покере не заработал бы. Известно что мультимиллионером он таки стал.

[Kerk]

BillyBoy ты же интересуешься Вано и его темой, неужто на покер.ру в теме онлайн-казино не читал "Разговор о контроле честности" и другие темы. Там Вано(он же Тестер) и другие пользователи ведут диалог с Валентином(как я понял разработчиком софта для онлайн-казин) и он там рассказывает о подсушке лент на слотах( в том же плэйтеке, что даёт им больше 10лямов доп. прибыли). о кидании шарика в руле мимо ставок и.т.д. Но лучше сам почитай(если не читал), чтоб мне не быть испорченным телефоном

[BillyBoy]

Сообщение от Kerk

BillyBoy ты же интересуешься Вано и его темой,

Нет, не интересуюсь. То есть как бы сказать. Мне интересно с самим Вано общаться как с человеком. Достаточно эрудированный и приятный в общении человек. Но в остальном. Я вот там пост в его теме написал. Вано играет в очень, очень опасные игры. Я буду говорить откровенно, по моему мнению Вано уже крепко сидит на игле гемблинга. Что самое страшное, для него это не развлечение, это его попытка сделать самое ужасное что только возможно, превратить игру в казино в постоянный источник заработка, при этом в отличии от Э.Торпа и Д.Лотспича у него нет четких математических рассчетов, все его рассчеты строятся на неких еще не доказанных законах математики как я понимаю. Я пробовал понять хотя бы принцип работы его программы, но у меня не получилось. Может мне вкратце объяснишь, в чем там соль? Я без приколов, серьезно.
А Вано, повторяю он уже на игле, сейчас все дело просто в дозировках. Самое страшное что может быть, это если не дай бог он доведет до конца один из своих марафонов. Даже не хочу думать, что за этим последует. Казино - это очень опасное развлечение. Потов Вано человек не стандартный, он не хочет зарабатывать известными и проверенными способами. Ему необходимо что-то такое, что было бы связано с его увлечением. Тот же руллеторум. В конце концов есть интернет. Он может пойти на западные форумы, где присутствуют крупные акулы гемблинга, написать письма крупным производителям софта, но даже если все ему скажут, что затея гиблая, он боюсь будет пробивать свое. С одной стороны это хорошо, имея ввиду его личностные качества. С другой стороны он совершенно не интересуется тем, чем собирается заниматься.Он постоянно смотрит на игру глазами игрока, и это его главная на мой взгляд ошибка.

[Kerk]

Я и имел в виду,что тратишь же зачем то время своё. Принцип программы объяснить не могу,т.к не знаю, вроде бы ставит на долго невыпадавшее число.Возможно ошибаюсь.
Я Вано ещё давно говорил,что удачи ему в игре на руле желать не буду.Но это его право и выбор взрослого человека.

[BillyBoy]

Сообщение от Kerk

Я и имел в виду,что тратишь же зачем то время своё. Принцип программы объяснить не могу,т.к не знаю, вроде бы ставит на долго невыпадавшее число.Возможно ошибаюсь.
Я Вано ещё давно говорил,что удачи ему в игре на руле желать не буду.Но это его право и выбор взрослого человека.

Мммм. понятно. Кстати насчет долго не выпадающего числа. В Санкт-Петербурге в начале 90-х были такие игровые автоматы "Фруктовая рулетка" Шведские помойму. Иммитировали рулетку. Там смысл был какой. Световое табло, изображавшее колесо рулетки. Правда секторов было 31 вроде бы, счас точно уже и не помню. Там 12 красных номеров, 12 черных, ноль и 6 символов различных фруктов. За номер 1:24 платили вроде, за красное\черно 1:1. Ну естественно, наш Советский народ, после "Спортлото" конечно такое в диковинку было. Я сам не играл, смотрел только (школьник был), но народ проигрывался по жуткому там. Так вот, в этом автомате была подсказка для желающих, показывалась как бы вероятность выпадения каждого числа или символа фрукта, в зависимости от того, сколь долго оно не выпадало. Такими световыми столбиками отмечалось. Надеюсь у Вано не по такому принципу построено, ибо это уже давно известная фишка, почему не работает объяснять думаю не надо.

[vano]

Сообщение от BillyBoy

Самое страшное что может быть, это если не дай бог он доведет до конца один из своих марафонов. Даже не хочу думать, что за этим последует. Казино - это очень опасное развлечение. Потов Вано человек не стандартный, он не хочет зарабатывать известными и проверенными способами. Ему необходимо что-то такое, что было бы связано с его увлечением. Тот же руллеторум. В конце концов есть интернет. Он может пойти на западные форумы, где присутствуют крупные акулы гемблинга, написать письма крупным производителям софта, но даже если все ему скажут, что затея гиблая, он боюсь будет пробивать свое.

Ситуация с онлайнрулеткой сейчас (при наличии КЧ) очень напоминает глюк с 5-ью монетами в покерных автоматах. Кто-то стал на той теме мультимиллионером. Я же предлагаю поспособствовать мне в доведении рулеточной темы до такого состояния и разделить со мной будущие мультимиллионы. И марафоны, и сайт и посты и программа (элементарная но все таки не до такой степени, что ставится на давно невыпадающие числа ) - все предназанчено для этого. От мультимиллионов меня отделяет или занос (ничего страшного в нем не вижу) или инвесторы-партнеры, второй вариант надежнее и быстрее, поэтому о нем также сообществу постоянно напоминаю.

[nicolaus]

Хм, билли бой ты отбил у меня желание играть(((
Хотя я свои деньги в казино ставил один раз 10ку, поставил в ПКР там игра есть Deal or not to deal. Там типа 26 боксов, и ты выбираешь себе один, где раскиданы разные суммы. Ну и вытаскиваешь по очереди, потом сможешь забрать либо свой один, либо усредненный по невытащенным. Хотя там МО -5% по моим подсчетам.
А такой вопрос, а удвоение, тоже от тебя не зависит? Но ведь ты можешь забрать тогда деньги или удвоить или, хз, в общем, иллюзия все же есть.
Хы, пока писал, счас взял с утра бездеп в юнайтед казино(плэйтеч) там 10ку дают.
сначала поднял до 30, а только что в автомате выпало 5 of a kind и 250 зачислили.
Хотя дело не в этом, вопрос такой, были ли у тебя знакомые, кто казиношные бездепы отыгрывал и зачем для их вывода казино требует депозит?