[vano]

конкретно 5 5 5 5 (также как и 18,16,23,14) встречается всреднем 1 раз на примерно 2 млн. спинов, а 4 любые одинаковые подряд, действительно, 1 раз на примерно 50000 (37*37*37)

[2.0]

crooh

Небольшой вопрос (как к независимому зксперту) - если бы Вы пользовались программой для игры в рулетку, Вы использовали бы ту, которая советует куда и сколько ставить?

[crooh]

Сообщение от 2.0

crooh
Небольшой вопрос (как к независимому зксперту) - если бы Вы пользовались программой для игры в рулетку, Вы использовали бы ту, которая советует куда и сколько ставить?

Программами для игры в рулетку не имеет смысла пользоваться. Про эти программы знают и разработчики казино и против них сразу же создаются контр меры. Сегодня вы может еще и сможете выиграться с программой, а завтра уже полностью проиграетесь. Поэтому в любой игре нужен творческий подход и самого игрока. Лично я никогда не начинаю играть в рулетку сразу. Сначала делаю несколько ходов в холостую, присматриваюсь не накручен ли генератор и только потом делаю ставки. В казино где не разрешают играть в холостую, без ставки я предпочитаю сразу, не играть или делаю несколько осмотрительных ходов с минимальными ставками, которые не жаль потерять. Но как бы я осторожно не играл всеравно общий счет не в мою пользу.
И когда я сильно проигрываюсь, то я виню не казино, а самого себя. Сам виноват, что не сумел
предугадать хитрый ход казино. А вот когда временно удается предугадать ходы казино, то тогда мне за одну игру удается выигрываться и в 5 и в 10 раз больше введенных в игру средств.
Но обычно потом после получения выигрыша на следующий день расслабляюсь и проигрываю и крупный выигрыш и еще часть своих денег. Никак не могу преодолеть азарт и всегда играть осторожно.

[vano]

crooh

Как казино может предпринять контрмеры, если есть Контроль честности и при этом игроку разрешают на каждом спине задавать свое смещение?

Ещё раз. Я не утверждаю, что при этом они не могут предпринимать контрмер. У меня просто нет идей: "каким образом". Может у Вас есть?

[crooh]

Сообщение от vano

конкретно 5 5 5 5 (также как и 18,16,23,14) встречается всреднем 1 раз на примерно 2 млн. спинов, а 4 любые одинаковые подряд, действительно, 1 раз на примерно 50000 (37*37*37)

Сразу не обратил внимание на 4 любые вероятность повторения комбинации будет 37*37*37*37 = 1874161 , а не примерно 50000
Тоесть очень маленькая вероятность, но дело не в этом, а в том,
что такие невероятные комбинации повторяются часто, пусть и с другими числами. А это говорит о том, что генератор казино со случайностью не дружит.

[crooh]

Сообщение от vano

crooh

Как казино может предпринять контрмеры, если есть Контроль честности и при этом игроку разрешают на каждом спине задавать свое смещение?

Ещё раз. Я не утверждаю, что при этом они не могут предпринимать контрмер. У меня просто нет идей: "каким образом". Может у Вас есть?

Сейчас, где есть КЧ , я подозреваю, что просто вместо генератора
случайности используется генератор наиболее невероятных комбинаций и смещением мы еще больше эти комбинации запутаем,
тогда они станут абсолютно непредсказуемы. Я предпочитаю вместо смещения делать холостые ходы. Но мой опыт мало пригоден, потому что я примерно сколько выигрываю столько и проигрываю, уходя со временем в небольшой минус.
А вот как с КЧ при перекрытии всего поля и незакрытыми двумя, причем наиболее неожидаемыми числами выпадает одно из них, особенно при игре на максимум, я объяснить никак не могу и в КЧ не верю.

[Pokerboy]

Сообщение от crooh

я примерно сколько выигрываю столько и проигрываю, уходя со временем в небольшой минус.

Я даже могу попытаться примерно угадать. какого размера этот небольшой минус. Примерно 2%-3% от оборота. Угадал? Хотя вряд ли ты ведешь статистику чтобы проверить. Но зуб даю - так оно и есть.
Не переживай сильно. Это у всех рулеточников так, по крайней мере в онлайн.

[BillyBoy]

Сообщение от vano

конкретно 5 5 5 5 (также как и 18,16,23,14) встречается всреднем 1 раз на примерно 2 млн. спинов, а 4 любые одинаковые подряд, действительно, 1 раз на примерно 50000 (37*37*37)

Я говорил про 4 любые одинаковые, а не про 5-5-5-5 конкретно.

[BillyBoy]

Сообщение от crooh

А это говорит о том, что генератор казино со случайностью не дружит.

Прошу прощения, но без обид, это скорее Вы не дружите с математикой. Рулетка был изобретена и давала доход еще тогда, когда никаких ГСЧ не было и в помине. Хотя я давно зарекся объяснять это рулеточникам и игрокам в автоматы. Они всегда готовы винить кого угодно, генераторы, магниты в столе и.т.д. кроме одного, собственной простите глупости, толкающей их на попытку заработать на отрицательных играх.

[BillyBoy]

Сообщение от crooh

А это говорит о том, что генератор казино со случайностью не дружит.

Вообще прежде чем утверждать такое, выложите здесь статистику хотя бы нескольких десятков тысяч спинов. Тогда можно еще о чем-то говорить.

[BillyBoy]

Сообщение от Pokerboy

Я даже могу попытаться примерно угадать. какого размера этот небольшой минус. Примерно 2%-3% от оборота. Угадал?

Покербой, рулеточники с таким стажем никогда не бывают в минусе 2-3%. Тут ты немножко путаешь с покером. Это в покере, ты отыграл какое-то количество рук, и закончил играть вне зависимости в плюсе или минусе. Просто ты примеряешь свой профессиональный подход на казиношных игроков. Там не так, они как правило играют без отстановки пока не сотрут депозит в ноль. Потом это не покер где есть лимиты. Тут в секунду можно ускакать на любые лимиты какие душе угодно. Думать то же не надо (я не имею ввиду такие игры как блекджек или видеопокер), и игра идет соответственно гораздо быстрее чем в покере. Поэтому 2-3% там нет. Там минус сотни, тысячи и десятки тысяч процентов. Что кто-то там чуть в минусе, это типичная сказка игрока в казино. Основное состояние 90% из них, можно охарактеризовать как глубочайший минус.

[Pokerboy]

Сообщение от BillyBoy

Покербой, рулеточники с таким стажем никогда не бывают в минусе 2-3%. Тут ты немножко путаешь с покером. Это в покере, ты отыграл какое-то количество рук, и закончил играть вне зависимости в плюсе или минусе. Просто ты примеряешь свой профессиональный подход на казиношных игроков. Там не так, они как правило играют без отстановки пока не сотрут депозит в ноль.

Это да, но я основывался на текущей ситуации постера, которую он сам обрисовал

[vano]

Сообщение от BillyBoy

Там минус сотни, тысячи и десятки тысяч процентов.

Самый-самый-самый непрушный рулеточник в минусе всего на 100%
а ни на какие тысячи. Это рулеточник, который ни разу не выиграл вообще.

процент то считается от оборота. Полтора года назад я реально шел лучше МО раз в 10, хотя играл только в отрицательный руль. Сейчас я в текущем немалом минусе, но не думаю, что он намного отличается от -2.7% от оборота.

[vano]

Сообщение от crooh

Сразу не обратил внимание на 4 любые вероятность повторения комбинации будет 37*37*37*37 = 1874161 , а не примерно 50000
Тоесть очень маленькая вероятность, но дело не в этом,

Дело как раз в этом. 4-е любые одинаковые подряд встречаются именно всреднем 1 раз за 37*37*37, а вот 4-е конкретные одинаковые подряд уже 1 раз на почти 2 млн. Так что если несколько десятков тысяч спинов сыграл то 4 раза подряд каких-нибудь одинаковых чисел встретить - это очень даже нормально.

Про 4-е раза подряд, совсем недавно в ва-банке мне такое встретилось.

Одна последовательность закончилась на 15 15, следующая началась
также на 15 15... Я то сыграл по-любому больше 50 тыс. спинов и не должен удивляться такому... Но и меня не отпускает мысль, что это были поддавки со стороны казино в расчете на то, что игрок допрет.

Картина последнего слива в бетвояжере для иллюстрации (это когда я слил 8000 евро). В последние спины часто заставлял 8-ку и какие то числа которые подсказывал мэджикспинс. На последнем спине одной последовательности выпала 36, которая также у меня была неплохо закрыта. Ура, сейчас раскручусь. Заказана новая последовательность.
Казино пожалеет, видело же что восьмерку закрываю, поэтому заставляю 8-ку по полной. Запускается шарик... Ииии - бац, 36!
...... бабла нет, заканчиваю недоигрывая, проверяю - опа, вторым спином тоже было 36... То есть казино поддавалось!!! Но не допер болван... эх как жаль. Ввожу последний резерв. Ну сейчас то точно пожалеет и даст восьмерку, закрываю её полукомплитом (то есть только по линии, 7, 8,9)... Спин!!! Бац - 11 !!!! Сукккааа... кстати 11 это соседняя на круге с 36-кой и на поле чуть ниже 8-ки
Ну почему не угадал... проверяю всю последовательность. Ха! 2-ой спин тоже 11! А бетвояжер это не ва-банк (где лимит стола и ограничение ставок) Бетвояжер, это если поставил 10 в число и угадал, то потом это же число выигрышем заставив и угадав - получаешь как раз около 8 тыс. евро... Вот так казины поддаются игрокам, жалеют их, а они тупые ослы - не пользуются :( :( :(

[BillyBoy]

Сообщение от vano

Самый-самый-самый непрушный рулеточник в минусе всего на 100%
а ни на какие тысячи. Это рулеточник, который ни разу не выиграл вообще.

Ну я да согласен, тысячи процентов это я так для красного словца добавил: Ну общий смысл понятен я думаю.

[Pokerboy]

Сообщение от vano

Дело как раз в этом. 4-е любые одинаковые подряд встречаются именно всреднем 1 раз за 37*37*37, а вот 4-е конкретные одинаковые подряд уже 1 раз на почти 2 млн. Так что если несколько десятков тысяч спинов сыграл то 4 раза подряд каких-нибудь одинаковых чисел встретить - это очень даже нормально.

Про 4-е раза подряд, совсем недавно в ва-банке мне такое встретилось.

Одна последовательность закончилась на 15 15, следующая началась
также на 15 15... Я то сыграл по-любому больше 50 тыс. спинов и не должен удивляться такому... Но и меня не отпускает мысль, что это были поддавки со стороны казино в расчете на то, что игрок допрет.

Картина последнего слива в бетвояжере для иллюстрации (это когда я слил 8000 евро). В последние спины часто заставлял 8-ку и какие то числа которые подсказывал мэджикспинс. На последнем спине одной последовательности выпала 36, которая также у меня была неплохо закрыта. Ура, сейчас раскручусь. Заказана новая последовательность.
Казино пожалеет, видело же что восьмерку закрываю, поэтому заставляю 8-ку по полной. Запускается шарик... Ииии - бац, 36!
...... бабла нет, заканчиваю недоигрывая, проверяю - опа, вторым спином тоже было 36... То есть казино поддавалось!!! Но не допер болван... эх как жаль. Ввожу последний резерв. Ну сейчас то точно пожалеет и даст восьмерку, закрываю её полукомплитом (то есть только по линии, 7, 8,9)... Спин!!! Бац - 11 !!!! Сукккааа... кстати 11 это соседняя на круге с 36-кой и на поле чуть ниже 8-ки
Ну почему не угадал... проверяю всю последовательность. Ха! 2-ой спин тоже 11! А бетвояжер это не ва-банк (где лимит стола и ограничение ставок) Бетвояжер, это если поставил 10 в число и угадал, то потом это же число выигрышем заставив и угадав - получаешь как раз около 8 тыс. евро... Вот так казины поддаются игрокам, жалеют их, а они тупые ослы - не пользуются :( :( :(

Вано, ты приколист
Приписываешь казино жуткие психологические экзерсисы, основанные на трехуровневом мышлении как минимум (а что такое уровни мышления в игре я прекрасно знаю по покеру), а ведь там в большинстве своем работают люди, даже более примитивные чем основная масса игроков
Кроме того, я могу тебе популярно объяснить, почему казино, даже если к игрокам были бы прикреплены эти суперпсихологи - абсолютно не выгодно с тобой играть в поддавки. А уж тем более "из жалости". Ты опять во всем ищешь иррациональные механизмы. Мысли логически и будет тебе счастье

[vano]

Наверное... хотя то, что ты называешь здесь "психологические экзерсисы, основанные на трехуровневом мышлении" очень просто алгоритмизируется. И цель вполне рациональная - поддержание интереса к игре и новые депозиты.

[Pokerboy]

Сообщение от vano

Наверное... хотя то, что ты называешь здесь "психологические экзерсисы, основанные на трехуровневом мышлении" очень просто алгоритмизируется.

Вано, у тебя слишком многое "очень просто" - в том твоя беда. Сделаем скидку на то что ты ляпнул это не подумавши. Это не только не очень просто и даже не только очень не просто, это колоссально сложно алгоритмизировать на третьем уровне. На первом это алгоритмизировал Шеннон. Но уже на втором не смог бы алгоритмизировать даже он. Чего уж говорить о третьем.

И цель вполне рациональная - поддержание интереса к игре и новые депозиты.

Ага. ну, давай посчитаем, сколько депозитов должен сделать среднестатистический игрок, чтобы намеренный слив ему 8К евро был бы плюсовым. Уверяю тебя что эта цифра как минимум втрое больше. если у казино есть уверенность что среднестатистический игрок задепит 24К евро после счастливого поднятия и несчастного слива, это казино - самоубийца. Думаешь, те же шулеры так примитивны как их в фильмах изображают? Почитай Барбакару - он пишет, что намеренный слив лоху с целью его последующего обыгрыша практикуется крайне редко. А почему? Они помимо психологии владеют еще многими дисциплинами и понимают, что намеренный слив - минусовая ставка на дистанции. Может, на своем уровне, без инструментария, но понимают. 1 к 3 это я еще оптимистично посчитал. ну и конечно есть потолок в абсолютных цифрах, куда 8К евро не уложатся никогда и ни при каких условиях.

[vano]

Это только выглядит как намеренный слив. То есть это игрок видит после игры, а сольется таким образом единицам. Так что правильно с этим там всё...

[crooh]

Сообщение от BillyBoy

Вообще прежде чем утверждать такое, выложите здесь статистику хотя бы нескольких десятков тысяч спинов. Тогда можно еще о чем-то говорить.

Статистику сможет увидеть каждый в лото, можно просто смотреть серии не играя в них. Вот у меня сегодня в одной серии выпадало
два раза 22, 22 . Завершил эту серию 31,32,32, 33. Начал другую серию 33,33. Тоесть шло подряд 31,32,32,33,33,33 разве такое может быть в случайном генераторе. И почти в каждой серии игры из 50 спинов встречаются такие приколы.