Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Гэмблинг
Опции темы

Betvoyager - рулетка без зеро. Мое разоблочение.

Важные объявления
Старый 22.03.2010, 03:22   #41 (permalink)
Участник
 
Аватар для Omantea
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 125
Да успокойся ты, BillyBoy; Лидер отрицательно отнесся и к моим словам... Ты поднял эту тему, потому что заметил подвох в этом рекламном ходе "твоего конкурента". Все норм...
Omantea вне форума      
Старый 22.03.2010, 10:19   #42 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Нет подвоха.
Математически для систематической игры нулевая рулетка от бетвояжера на сегодня самая выгодная для игрока. Но психологически, особенно для поклонников агропрогрессий - эта рулетка оказывается даже пострашнее чем обычная. Агромартингельщики проигрывают дисперсии за счет своего малого банка, обычно. Они будут проигрывать даже на плюсовых правилах, а на нулевых - подавно.
vano вне форума      
Старый 22.03.2010, 11:08   #43 (permalink)
Участник
 
Аватар для Omantea
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 125
По-этому агромартингельщики подбирают прогрессии под свой банк. Это покажет Clon, на графике у моего поста, если конечно желает чтобы спор был честным, а не основывался на заявлениях даже и от авторитетов.
Omantea вне форума      
Старый 22.03.2010, 11:15   #44 (permalink)
Участник
 
Аватар для Лидер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от BillyBoy Посмотреть сообщение
Один только еще вопрос, а если допустим правила все те же, а комиссия допустим не 10% а 30%, то же выгоднее математически.

p.s. на ум пришла фраза из классика, счас он докажет, что мне тоже нету
Ты так ничего и не понял

Ан нет, все таки понял кое-что. Вот же:

Цитата:
Да видать ничего-то я в этом не понимаю

Цитата:
Нет подвоха.
Математически для систематической игры нулевая рулетка от бетвояжера на сегодня самая выгодная для игрока. Но психологически, особенно для поклонников агропрогрессий - эта рулетка оказывается даже пострашнее чем обычная. Агромартингельщики проигрывают дисперсии за счет своего малого банка, обычно. Они будут проигрывать даже на плюсовых правилах, а на нулевых - подавно.

Рулетка Бетвояжера - реально лучшее предложение на сегодняшний день !
Но, ещё выгодней в некоторых случаях та, на которой есть зеро, но бОльшие выплаты, в том же Бетвояжере.
Кстати, помница мне, мы её уже с обычной сравнивали у Юры

П.С. Юра, привет
__________________
Вся наша жизнь - Игра !!!
Лидер вне форума      
Старый 23.03.2010, 00:05   #45 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Потёр длительный оффтоп, писатели и БиллиБой его читали, а остальным не нужно .

Насколько я понимаю, можно посчитать МО руля бетвояджера, для этого надо посчитать плотность вероятности кривой распределения, располовинить и взять 10%. Ну что-то такое . Формула будет очень сложная и зависящая от параметров (СКО, т.е. тип ставок, объём ставок и т.д.).
Но по-моему обычной бытовой логики должно быть достаточно, чтобы понять, что на дистанции рулетка бетвояджера очень выгодна (если не выводить деньги, конечно).
Yura вне форума      
Старый 24.03.2010, 13:07   #46 (permalink)
Участник
 
Аватар для Лидер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от Yura Посмотреть сообщение
Потёр длительный оффтоп, писатели и БиллиБой его читали, а остальным не нужно .
Ну хорошо, надеюсь Биллибой не нашел там ничего оскорбительного или обидного. В мои планы это не входило


Цитата:
Но по-моему обычной бытовой логики должно быть достаточно, чтобы понять, что на дистанции рулетка бетвояджера очень выгодна (если не выводить деньги, конечно).
Ага, а если и не вводить - то это вообще, беспроигрышная система


Биллибой, попробую ещё раз донести свою мысль:

Для того, чтобы что-то выводить, надо ещё это что-то выиграть. Так вот, если считается, что обычная рулетка отрицательная, и при длительной игре всегда будет минус, то на руле Бетвояжера, длительный забег будет примерно равен 0. Значит, в рулетку Бетвояжера, выигрывать реальней. Т.е. она как минимум выгодней тем, что выигрыш в ней получить проще.

С Уважением, Серёга !
__________________
Вся наша жизнь - Игра !!!
Лидер вне форума      
Старый 27.05.2010, 14:50   #47 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для cnupm
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 300
Позвольте еще одну точку зрения: два парня, у каждого банк по 1000, один фигачит в евроруль, ставя каждый раз сотню. Другой в безнуля. Тоже по сотке. Идеальные условия - один проигрывает на ставке 2,7%, второй - 0%. Делаем магическое число спинов 333. Сколько денег останется у первого и у второго? У первого - 100, у второго - 1000. Это первое.

Второе: если теперь поднять уровень выигрыша обоим на 2,7% (система какая-то плюсовая). То-же число спинов 333. Первый в конце сэмпла будет с 1000 (у него шансы сравнялись с казино), второй - 1900 (после комиссии с выигрыша - 1810), итого +810.

Имхо конечно, может где и ошибся..
cnupm вне форума      
Старый 02.07.2010, 17:20   #48 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 1,355
Цитата:
Сообщение от BillyBoy Посмотреть сообщение
Один только еще вопрос, а если допустим правила все те же, а комиссия допустим не 10% а 30%, то же выгоднее математически.

p.s. на ум пришла фраза из классика, счас он докажет, что мне тоже нету
да хоть 100% комиссия,да херли там мелочиться,даже пусть комиссия будет составлять 400% от выигрыша.тебе люди объясняют,что выиграть легче в руль без "0",чем в обычный руль,а не о доходах.проиграть БР можно,даже если у игрока будет преимущество в 99,9% над рулём.поставил весь свой БР на что-то,а тут бац и выпал 0,1% и всё ты проиграл.
avdos вне форума      
Старый 02.07.2010, 18:07     TS Старый   #49 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BillyBoy
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,147
Цитата:
Сообщение от avdos Посмотреть сообщение
да хоть 100% комиссия,да херли там мелочиться,даже пусть комиссия будет составлять 400% от выигрыша.тебе люди объясняют,что выиграть легче в руль без "0",чем в обычный руль.
И нахера такой выигрыш нужен? Вы же играете ради денег, а не ради самой игры? Если ради самой игры, так вон в fun money можно играть. Если не доходит, объясню еще раз. Эта комиссия является составной частью правил игры. И это правило, действует в бетвояджере только на так называемых "нулевых играх", и превращает эти игры в отрицательные.

По поводу 99.9% и 0.1% без комментариев.
__________________
Mymzik.com - Гемблинг партнерки со всего мира и под все ГЕО.
BillyBoy вне форума      
Старый 02.07.2010, 20:57   #50 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,771
Цитата:
Сообщение от BillyBoy Посмотреть сообщение
И нахера такой выигрыш нужен? Вы же играете ради денег, а не ради самой игры? Если ради самой игры, так вон в fun money можно играть. Если не доходит, объясню еще раз. Эта комиссия является составной частью правил игры. И это правило, действует в бетвояджере только на так называемых "нулевых играх", и превращает эти игры в отрицательные.

По поводу 99.9% и 0.1% без комментариев.
BillyBoy, а ты не забыл. с кем разговариваешь? В другой теме, где этот товарищ ТС он популярно изложил свое понимание игры. Дырка от бублика или машина за 23 евро. МО для него пустой звук. Если МО= -30% как влотереях то что ему до этого? Ведь куча людей выиграли машину в лотерею и это действительно факт. Даже мой знакомый выиграл в советские времена. В спринт. за рубль 24-й газон стоимостью 15К советских застойных рубликов.
Воистину, казино -вечный бизнес. И лично тебя это должно вполне устраивать
__________________
=Играю тооолько в SnG. Зато в самые рааазные.=
Pokerboy вне форума      
Старый 02.07.2010, 21:35     TS Старый   #51 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BillyBoy
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,147
Цитата:
Сообщение от Pokerboy Посмотреть сообщение
Воистину, казино -вечный бизнес. И лично тебя это должно вполне устраивать
Ну тут я как бы рад как бизнесмен, но печален как человек теряющий веру в человечество.
__________________
Mymzik.com - Гемблинг партнерки со всего мира и под все ГЕО.
BillyBoy вне форума      
Старый 03.07.2010, 15:03   #52 (permalink)
Участник
 
Аватар для Лидер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от BillyBoy Посмотреть сообщение
И нахера такой выигрыш нужен? Вы же играете ради денег, а не ради самой игры? Если ради самой игры, так вон в fun money можно играть. Если не доходит, объясню еще раз. Эта комиссия является составной частью правил игры. И это правило, действует в бетвояджере только на так называемых "нулевых играх", и превращает эти игры в отрицательные.
БиллиБой, не путай горячее с красным. ЗЫ: Я заметил, сейчас так модно говорить ))

2.7% Берутся с каждой ставки, независимо от того, что нам выпадает.

Комиссия 10% берется только с общего выигрыша, если таковой имеется. Т.е. даже не с выигравшей ставки, а со всего выигрыша. Если выигрыша нет, то с нас ничего не снимают !

В этом принципиальная разница ! МО и комиссия с выигрыша - абсолютно разные вещи.
__________________
Вся наша жизнь - Игра !!!
Лидер вне форума      
Старый 04.07.2010, 05:42   #53 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Лидер Посмотреть сообщение
В этом принципиальная разница ! МО и комиссия с выигрыша - абсолютно разные вещи.
Размер разный, а смысл тот же.
Zedmor вне форума      
Старый 04.07.2010, 06:58   #54 (permalink)
Участник
 
Аватар для Лидер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от Zedmor Посмотреть сообщение
Размер разный, а смысл тот же.
Равнозначно высказыванию - по.уй на МО, главное профит !

Смысл в том, что с математической точки зрения, рулетка считается отрицательной именно из-за отрицательного МО, т.е. игрок всегда остается в минусе, потому-что все его ставки отрицательны и неизбежно приведут к минусу.
В нулевой рулетке шансы одинаковые ! И только если мы что-то выиграли, то отдаем казино часть выигрыша в виде комиссии при снятии. Не выиграли - мы казино ничего не должны !
__________________
Вся наша жизнь - Игра !!!
Лидер вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 04.07.2010, 22:39     TS Старый   #55 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BillyBoy
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,147
Цитата:
Сообщение от Zedmor Посмотреть сообщение
Размер разный, а смысл тот же.

Абсолютно согласен. Чему железное подтверждение эксперименты нашего друга Вано, который сливает в бетвояджеровскую рулетку еще больше чем в обычную.
__________________
Mymzik.com - Гемблинг партнерки со всего мира и под все ГЕО.
BillyBoy вне форума      
Старый 06.07.2010, 20:17   #56 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Лидер Посмотреть сообщение
Равнозначно высказыванию - по.уй на МО, главное профит !

Смысл в том, что с математической точки зрения, рулетка считается отрицательной именно из-за отрицательного МО, т.е. игрок всегда остается в минусе, потому-что все его ставки отрицательны и неизбежно приведут к минусу.
В нулевой рулетке шансы одинаковые ! И только если мы что-то выиграли, то отдаем казино часть выигрыша в виде комиссии при снятии. Не выиграли - мы казино ничего не должны !
Когда ты ставишь на обычной рулетке, то тоже отдаешь 2.7% от суммы ставок и больше ничего не должен. Отрицательное МО это не то что проигрываются все деньги, кто бы тогда играл.
Zedmor вне форума      
Старый 06.07.2010, 20:34   #57 (permalink)
Участник
 
Аватар для Лидер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от Zedmor Посмотреть сообщение
Когда ты ставишь на обычной рулетке, то тоже отдаешь 2.7% от суммы ставок и больше ничего не должен. Отрицательное МО это не то что проигрываются все деньги, кто бы тогда играл.
Вот именно, от суммы ставок ! А комиссию берут от общего выигрыша !
__________________
Вся наша жизнь - Игра !!!
Лидер вне форума      
Старый 06.07.2010, 21:10     TS Старый   #58 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BillyBoy
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,147
Цитата:
Сообщение от Лидер Посмотреть сообщение
Вот именно, от суммы ставок ! А комиссию берут от общего выигрыша !
Да какая разница? Равная игра, это когда ты рискуешь теми же средствами, что и хочешь получить при одинаковых шансах. Если вероятность выигрыша в игре 50% на 50%, но ты вынужден рисковать $450 чтобы получить $500 эта игра дает преимущество казино.

Пойми одну вещь. Вероятность выигрыша и преимущество казино, это разные вещи. Ну не ужели ты думаешь, что комиссию ввели просто так именно на нулевой рулетке?

Лидер смотри, твоя ошибка видимо в том, что ты рассматриваешь игру, как какой то разовый момент. Ну представь, что ты выводишь деньги после каждого определенного промежутка времени. Допустим раз в месяц, если ты в плюсе. По ТВ за год, ты будешь 6 месяцев в "+", 6 в "-".
Каждый месяц которые ты проиграл, ты теряешь $Х. А который выиграл, ты получаешь $Х-10%. Так же и казино. Когда выигрывает, оно выигрывает. Но даже в самой критичной ситуации оно до "0" не опуститься, так как 10% от банка ему всегда вернется. Еще более упрощенно, в проигрышные месяца ты теряешь грубо говоря 100 руб., а в выигрышные получаешь 90 руб.

Ты можешь уровнять шансы с этой рулеткой в одном случае, если ты никогда не будешь выводить деньги.
__________________
Mymzik.com - Гемблинг партнерки со всего мира и под все ГЕО.
BillyBoy вне форума      
Старый 20.10.2010, 08:03   #59 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 6
и всё же лучше забрать выигрыш с 10% комиссией чем зеро на последней ставке заберёт твой банк
andrejw684 вне форума      
Старый 20.10.2010, 19:31   #60 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ

То что 10% комиссии при нулевой рулетке - это иногда гораздо выгоднее чем рулетка со стандартными правилами - это факт бесспорный..

Но тема что на последней ставке зеро заберет весь банк... она требует осмысления. Итак... во-первых, зачем на последней ставки весь банк выставлять?
Наверное если мартингелим? А если мартингелим... то опять незадача. В этом случае наш весь банк заберет не только зеро, но и другой цвет тоже. Впрочем 18/36 вероятность конечно меньше чем 19/37... с этой точки зрения "гораздо" безопаснее весь банк выставлять на цвет в рулетке без зеро
vano вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Betvoyager не платит выигрыши albond Гэмблинг 6 20.07.2017 12:20
Betvoyager.com игры без house edge DoubleZero Гэмблинг 23 20.05.2016 13:40
Betvoyager.com vano Гэмблинг 123 01.12.2015 18:57
Betvoyager в списке стран нет России DoubleZero Гэмблинг 2 24.11.2009 13:25


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot