[Seneka]

[Зарегистрироваться?]

Помирать так с музыкой! Запевайте братцы!

[vano]

Рано помирать ещё...
Во-первых только ещё законопроект, не закон.
Во-вторых срок - июнь2007 года, не завтра. А что будет послезавтра - неизвестно.
До 2007 года у заинтересованных сторон есть возможность "забашлять"

Самое важное, что заинтересованными сторонами становятся не только ИБ.
Азартные игры в интернет - это один из локомотивов развития ИТ. Отдав эту отрасль в руки зарубежных "буржуев" совершим преступление против национальных интересов.

Ну и дальше в том же духе

[Yura]

Ну так можно же перерегистрироваться где-нибудь, про офшоры у нас не забывают. А Фишка с Бренди и так не в России регнуты. И сервера их далеко.

[Gnome]

а фраза:"Деятельность по организации и проведению...", - не означает, что нельзя только организовывать и проводить, а, скажем, участвовать можно?

[vano]

лично мне нужны немного другие казины :( (не фишка и не бренди)
Надеюсь, что у тех других найдется возможность остаться на плаву и работать дальше многие лЕта

[Bull]

Сообщение от Gnome писал вт, 10 октября 2006 02:31

а фраза:"Деятельность по организации и проведению...", - не означает, что нельзя только организовывать и проводить, а, скажем, участвовать можно?

Конечно. Я даже более того скажу - если зарегистрироваться в другой стране - на той же Украине, то ничего и не изменится для русских Интернет-казино. Пришьют непосредственное нахождение в России? Можно посадить сервер и человека на сервере на ту же Украину - какие проблемы?
Я еще в теме про выгон американцев из Интернет-покера говорил: законодатели далеки от Интернета. они не понимают, что любые запреты в интерактивной среде осуществимы лишь при запрете... самой интерактивной среды.
Есть правда исключения - детское порно жестко прикрыли. Но почему это оказалось возможно? Да потому что тех, кто занимался распространением этого через сеть были в буквальном смысле ЕДИНИЦЫ. Их в короткий срок переловили и все. Кроме того, там нет вопросов, относительно моральной и правовой оценки. Это уголовщина по определению, причем один из самых гнусных ее видов.
А сколько людей завязаны на Интернет-гемблинге?

"Нельзя посадить народ в Бастилию"
к\ф "Три мушкетера.

[vano]

Сообщение от bull писал вт, 10 октября 2006 11:35

Я еще в теме про выгон американцев из Интернет-покера говорил: законодатели далеки от Интернета. они не понимают, что любые запреты в интерактивной среде осуществимы лишь при запрете... самой интерактивной среды.

Что до американцев, несмотря на их развитую демократию, банковский сектор и налоги там контролируются и строго и жестко.

А что касается нашей "демократии", то даже "запрет самой среды" (по китайскому примеру) в глазах многих доморощенных демократов не будет выглядеть антидемократически.

Дай только приказ - и начнутся зажимы по всем направлениям. Вопрос один - ЗАЧЕМ этот приказ будет нужен тому, кто приказывает.
Я вот совсем не понимаю смысла запрещать онлайнгемблинг. Онлайнлудоманов много? Вряд ли. И тем более нет среди них старушек, проигрывающих пенсии. И как столбики особо они глаза никому не мозолят.
Порядок в этой сфере навести? Я только за! Например законодательно ввести MD5-контроль на рулетке! Хотя и здесь есть нюансы. Правильно говорилось - лучше бы чиновники про онлайн вообще не знали и не трогали его. Потому что например как убедить тех же чиновников, что справедливо игрокам например теже налоги платить с итоговой суммы годовой прибыли, а не с каждого платежа из казины (при этом платежи в казину как расход - никто сегодня зачесть не позволит)

... Эээх... налоги, больная тема (потенциально)
Для государства сложно конечно пойти на учет доходов - расходы. Потому что, люди столько себе расходов нарисуют в различные офшоры, что налогов будет 0. А всё потому что вообще налоговая система у нас дебильная. Облагайте конкретное потребление. А в идеале - вообще ввести вмененный "подушный" налог + налог на недвижимость и налог на предметы роскоши. (+ строгий контроль за оборотом недвижимости и предметов роскоши)

[Gnome]

Сообщение от vano писал вт, 10 октября 2006 12:04

Я вот совсем не понимаю смысла запрещать онлайнгемблинг. Онлайнлудоманов много? Вряд ли. И тем более нет среди них старушек, проигрывающих пенсии. И как столбики особо они глаза никому не мозолят.

да вот именно, у нас не то, что онлайн лудоманов мало, у нас вообще людей, которые бывают в онлайне мало

[Seneka]

Судя по всему, все-таки, легальным русским онлайн казинам пришла крышка

[vano]

Есть какая-то новая информация?

Бренди и фишка были русскоязычными, но не русскими.
Лучше такой же путь для лоты и хайбета, да и для глобо, чем просто закрытие.
Правда западные манагеры жуликоватые по своей природе и отменят, сцуки, они наверное MD5. :( Только об этом печаль моя.

[Seneka]

Новой никакой. Все тот же пресловутый закон ВВ, но уже в более подробном прочтении...

Статья 5. Ограничения на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр
1. Деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться только организаторами азартных игр, при соблюдении требований, предусмотренными настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами.
2. Деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться исключительно в игорных заведениях, открытых при соблюдении требований, предусмотренными настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами.
3. Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена.

[Seneka]

Интересная цитата с [Зарегистрироваться?], дающая надежду...

почитал проект нового закона о связи - там есть любопытный момент:
"использование информационно-телекоммуникационных сетей в хозяйственной или иной деятельности на территории Российской Федерации не может служить основанием для установления требований или ограничений, дополнительных по сравнению с регулированием указанной деятельности, осуществляемой без использования таких сетей"
так что получается, если оба закона примут, то они будут противоречить друг другу
а закон о связи примут раньше

[vano]

Интересно-интересно
То есть если проституцию разрешат в 4-ёх лас-вегасах, то девочек по вызову и в онлайне уже запретить не смогут?
А что, правильно

-----
А если серьезно, то интересует такой вопрос. Закон российский. Он распространяется на российские компании. Перевод отлаженного онлайн-бизнеса в оффшор значительно дешевле чем полный отказ от него (тем более если вложены уже солидные деньги). Клиентскую базу перевод на багамы или антилы тоже не должен сильно уменьшить. Единственный нюанс - игроку некуда будет в суд обращаться... Но много ли примеров обращений в реальный суд? В онлайне как никогда работает онлайн-репутация. И с чего она вдруг уменьшится если изменится "порт приписки" - непонятно.
Так а где же вопрос?
А вопрос вот где. Всё это настолько прозрачно, что очевидно - одним таким законом целей не достигнуть. (правда не совсем цели понятны тоже) Поэтому что, ждать новых законов? Где будет уже гражданам запрещаться играть в онлайне на деньги? Или банкам будет запрещаться проводить операции по конкретным иностранным а может даже не иностранным, но связанным с онлайнобменом реквизитам????
Кто думает что на этот счет? Ждать засады или нет?

[Seneka]

[Зарегистрироваться?]
Вчера комитет Госдумы по экономической политике, предпринимательству и туризму рекомендовал принять президентский закон «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр»...

На защиту букмекерских учреждений, которые теперь будут регулироваться так же, как игровые учреждения, выступил президент Ассоциации игорного бизнеса в Интернете Олег Журавский. Он сообщил, что во многих странах букмекерская деятельность отделена от игорного бизнеса, или же, как в Англии, регулируется отдельными законами. «Букмекерство не несет никакого социального вреда, – с напором убеждал г-н Журавский депутатов, вызвав улыбки на их лицах, – в последние годы работы мы отучали молодежь от пьянства. Этот же закон просто убивает букмекерство. В Англии даже королева делает ставки». Что касается Интернета, то, по словам Журавского, запрет на игровую деятельность во Всемирной паутине приведет к тому, что эта деятельность тоже уйдет в подполье. «Мы просто перейдем с зоны «ru» на зону «com» и будем обогащать банановые офшоры», – пригрозил парламентариям защитник игрового бизнеса.

[Bull]

Сообщение от Seneka писал вт, 14 ноября 2006 13:27

[Зарегистрироваться?]
Вчера комитет Госдумы по экономической политике, предпринимательству и туризму рекомендовал принять президентский закон «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр»...

На защиту букмекерских учреждений, которые теперь будут регулироваться так же, как игровые учреждения, выступил президент Ассоциации игорного бизнеса в Интернете Олег Журавский. Он сообщил, что во многих странах букмекерская деятельность отделена от игорного бизнеса, или же, как в Англии, регулируется отдельными законами. «Букмекерство не несет никакого социального вреда, – с напором убеждал г-н Журавский депутатов, вызвав улыбки на их лицах, – в последние годы работы мы отучали молодежь от пьянства. Этот же закон просто убивает букмекерство. В Англии даже королева делает ставки». Что касается Интернета, то, по словам Журавского, запрет на игровую деятельность во Всемирной паутине приведет к тому, что эта деятельность тоже уйдет в подполье. «Мы просто перейдем с зоны «ru» на зону «com» и будем обогащать банановые офшоры», – пригрозил парламентариям защитник игрового бизнеса.

И правильно пригрозил, потому что так оно и будет. Это - самое простое и логичное решение со стороны букмекеров в случае принятия закона. Я не понимаю, почему то же самое не сделать и он-лайцн казино. Ведь это так просто.