[CorwinXX]

Сообщение от AVG51 писал вс, 16 марта 2008 22:31

Зря ты эти дипстеки хочешь играть - 30 минут на уровень не актуально, так как слишком долго/нудно и навыки такие ни где не пригодятся (даже в миллионнике по 15 минут уровень)...

Наверное, ты прав. Зато играть с глубокими стеками очень привычно и удобно.

[Blackjackby]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 17 марта 2008 00:41

Я не смотрю размеры призовых - чтобы меньше жалеть потом после вылета .

Впрочем, их легко посчитать, умножив бай-ин на количество участников.

я просто думал там ГП )

а по поводу раздач ( у меня почему то результаты не отображаються)

в первой с дамами почему не ставил терн ? на терне на перекрут скорее всего фолд но смотря от оппа конешно

во второй думаю не стоит так пасивно разыгрывать префлоп ( просто те турниры где я играл с дипстеками очень часто рейзят и заходят на рейз с конекторами и т.п. посему рирейз на префлопе для меня был изи мув особенно с АД или АК )

на стек редко играю в начале турнира но раз опп агресивный то ничего не поделаешь )

[CorwinXX]

Сыграл ещё одну сессию:

МТТ 10+1 1R+A, 1500, 15 min, 873
вылетел 268

Сдача 2.1
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (9 handed)

CO (t4059)
Button (t7210)
Hero (t7095)
BB (t31080)
UTG (t17095)
UTG+1 (t11117)
MP1 (t10045)
MP2 (t14774)
MP3 (t8648)

Preflop: Hero is SB with 8:h:, A:h:.
1 fold, UTG+1 calls t400, 5 folds, Hero completes, BB checks.

Flop: (t825) T:h:, 7:d:, K:h:(3 players)</font>
Hero bets t800, BB folds, UTG+1 raises to t2800, Hero raises to t6670, UTG+1 calls t3870.

Turn: (t14165) 4:s:(2 players)</font>

River: (t14165) T:d: (2 players)

Final Pot: t14165

Results in white below:
Hero has 8h Ah (one pair, tens).
UTG+1 has Ks Ts (full house, tens full of kings).
Outcome: UTG+1 wins t14165.

После его рейза на флопе было понятно, что он не упадёт. Но средний стек был 17к, и я, глядя на свои 5.5к, решил, что лучшей возможности утроится (по отношению к остатку 5.5к) уже не будет.

[CorwinXX]

МТТ 3+0.3 RA, 1500, 15 min, 3754
Вылетел 1706

Сдача 2.2
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (8 handed)

Button (t20070)
SB (t12912)
BB (t6145)
UTG (t11560)
UTG+1 (t6625)
Hero (t13510)
MP2 (t11876)
CO (t46720)

Preflop: Hero is MP1 with 4:c:, A:s:.
2 folds, Hero raises to t950, 1 fold, CO calls t950, 3 folds.

Flop: (t2075) 4:d:, 5:c:, 8:d: (2 players)
Hero bets t1200, CO raises to t3200, Hero calls t2000.

Turn: (t8475) 9:s:(2 players)</font>
Hero bets t9335 (All-In), CO calls t9335.

River: (t27145) 3:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: t27145

Results in white below:
Hero has 4c As (one pair, fours).
CO has 8c Qc (one pair, eights).
Outcome: CO wins t27145.

Глупо, конечно, вылетел. Понадеялся на свой тайтовый имидж. До этого я рейзил очень редко (чуть ли не превый мой рейз). Ставил только с сильной рукой.
Он колит конт-бет на очень широком диапазоне. В принципе, я даже мог старше оказаться.

Неприятно - ведь стек был хорошим (около среднего).

[CorwinXX]

МТТ 25+2, 3000, 15 min, 1761
Вылетел 897

Сдача 2.3
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t150 (9 handed)

MP3 (t1725)
CO (t9385)
Button (t7930)
SB (t1945)
BB (t8490)
UTG (t3975)
Hero (t2425)
MP1 (t5010)
MP2 (t5450)

Preflop: Hero is UTG+1 with J:h:, T:h:.
1 fold, Hero raises to t450, 1 fold, MP2 calls t450, 1 fold, CO raises to t1800, 3 folds, Hero raises to t2425, MP2 folds, CO calls t625.

Flop: (t5525) 4:c:, 6:h:, K:c:(2 players)</font>

Turn: (t5525) K:s:(2 players)</font>

River: (t5525) 6:d: (2 players)

Final Pot: t5525

Results in white below:
Hero has Jh Th (two pair, kings and sixes).
CO has 4h 4s (full house, fours full of kings).
Outcome: CO wins t5525.

Рестилеры достали. Их что, мой тайтовый имидж привлекает? Я эти рестилы чую за версту и очень редко ошибаюсь. Жаль только стека не было, чтобы перекрутить.

В данном случае решил, лучше прямо сейчас с ним разберусь. Шансы банка хорошие. К тому же была не слабая надежда, что я окажусь фаворитом. Так и произошло (хотя, конечно, я совсем чуть-чуть впереди).

Вообще, всю игру не везло. Мой стек уже заметно ниже среднего был.
Хотя, выиграл бы это сравнение (как-никак фаворит ) - и всё сразу пришло бы в норму. Да и желающих меня зарестилить поубавилось бы, наверное .

[CorwinXX]

Сообщение от Blackjackby писал пн, 17 марта 2008 02:56

я просто думал там ГП )

а по поводу раздач ( у меня почему то результаты не отображаються)

в первой с дамами почему не ставил терн ? на терне на перекрут скорее всего фолд но смотря от оппа конешно

во второй думаю не стоит так пасивно разыгрывать префлоп ( просто те турниры где я играл с дипстеками очень часто рейзят и заходят на рейз с конекторами и т.п. посему рирейз на префлопе для меня был изи мув особенно с АД или АК )

на стек редко играю в начале турнира но раз опп агресивный то ничего не поделаешь )

Гарантия всегда перекрывается. (По крайней мере, в тех турнирах, которые я играл).

Чтобы увидеть результаты - нужно мышкой выделить - там фонт белый.

Не ставил тёрн, потому что чуйка!

[CorwinXX]

МТТ 10+1, 3000, 15 мин, 4106
вылетел 1407

Стек был коротким. Запушил с МБ в очень тайтового ББ. У него оказались валеты.


МТТ 15+1.5, 1500, 15 мин, 702
вылетел 225

Сдача 2.4
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t200 (9 handed)

MP3 (t2590)
CO (t5357)
Button (t4270)
Hero (t3071)
BB (t7009)
UTG (t7142)
UTG+1 (t4391)
MP1 (t1715)
MP2 (t3395)

Preflop: Hero is SB with T:c:, K:c:.
5 folds, CO raises to t600, Button calls t600, Hero raises to t3071, 1 fold, CO folds, Button calls t2471.

Flop: (t6942) A:c:, J:c:, 3:s:(2 players)</font>

Turn: (t6942) 5:s:(2 players)</font>

River: (t6942) 4:d: (2 players)

Final Pot: t6942

Results in white below:
Hero has Tc Kc (high card, ace).
Button has Qd Kh (high card, ace).
Outcome: Button wins t6942.

Тут я вообще не виноват - он должен был падать .

[CorwinXX]

Итого, результаты за день (включая первую сессию):

МТТ 7 из 7 без призов.

Чуть-чуть отбил СНГ-шками.

[ilushan]

Сдачи с A4 и J10 сыграны, скажем прямо, неважно. Остальные вылеты вроде по делу.

[CorwinXX]

Сообщение от ilushan писал пн, 17 марта 2008 09:59

Сдачи с A4 и J10 сыграны, скажем прямо, неважно. Остальные вылеты вроде по делу.

За сдачу с А4 сам себя ругал. Даже если чек-фолд на турне сыграть, то вполне приличный стек оставался - 75% от среднего и М больше 10.
Вообще я такую карту обычно префлоп выкидываю с данной позиции, но тут решил, что я давно не рейзил...


С JTs я решил, что 40% у меня есть (достаточно для кола ререйза, а в действительности у меня оказалось 52%). А оставаться с 2к при среднем стеке 6к не хотелось. Кроме того, хотел чтобы меня в дальнейшем тайтовей ререйзили. А то это уже второй ререйз подряд против моего рейза. Первый тоже был рестилингом (от другого оппа), но мой стек был больше, а карта хуже - я не стал связываться.

[CorwinXX]

Сдача 2.5
СНГ 180, финальный стол.

Тут я тоже плохо сыграл?

Опп в принципе понимает, что такое М и что такое позиция. Но играл довольно тайтов за фин. столом.


PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t1000 (8 handed)

SB (t20880)
Hero (t36800)
UTG (t91515)
UTG+1 (t17516)
MP1 (t25270)
MP2 (t15243)
CO (t51503)
Button (t11273)

Preflop: Hero is BB with 7:s:, 7:d:.
5 folds, Button raises to t11173, 1 fold, Hero calls t10173.

Flop: (t22046) T:c:, 8:c:, 9:d: (2 players)

Turn: (t22046) T:s:(2 players)</font>

River: (t22046) 2:h:(2 players)</font>

Final Pot: t22046

Results in white below:
Hero has 7s 7d (two pair, tens and sevens).
Button has 9s Ac (two pair, tens and nines).
Outcome: Button wins t22046.

[MagicGog]

Лол, очень нелепые вылеты. Кроме первого.

Сообщение от Цитата:

Preflop: Hero is SB with 8:h: A:h:

Вот здесь сыграно нормально. Попытался украсть банк, получил рейз, а дальше, даже при нулевом FE получается околонулевой олень. Можно задвинуть, а можно выкинуть и поиграть пуш-фолд немного. Кстати, неужели такая большая разница, сколько там средний стек. Имхо, твое M намного важнее.

Сообщение от Цитата:

Preflop: Hero is MP1 with 4:c: A:s:

Попытка украсть блайнды, тут все ясно. Дальше контбет, только побольше надо бы. Там банк неверно посчитан, на самом деле он более 2.5K. Хотя и столько, сколько ты поставил тоже можно, но это надо знать, что этот номер пройдет. На рейз я бы выкинул. А если мы не доверяем этому CO, то колл флоп и чек-колл его оленя на терне. Но для такого надо иметь офигенные ридсы.

Сообщение от Цитата:

Preflop: Hero is UTG+1 with J:h: T:h:

Тут очень странный рейз хероу на 1/6 часть стека со слабенькой рукой из ранней позиции. Я бы залимпился. А если бы стол не любил лимперов, то выкинул бы. Дальше обсуждать не имеет смысла, т. к. первоначальный ход очень плох.

Сообщение от Цитата:

Preflop: Hero is SB with T:c: K:c:

Тут изи фолд префлоп. Рука - хлам. Единственная причина для оленя - мы считаем, что реально всех скинуть. Желание сделать супер-мув это не причина.
А оппы предрасполагают ли к тому, чтобы выкинуть их из банка здесь ?
Вот с чем CO рейзит. Что входит в его диапазон по-твоему. Насколько он лузово принимает. С чем играет Button. Будет ли он принимать по шансам банка. Ответы на эти вопрос надо знать заранее.
Хотя, можно и колл, чтобы поймать ТПТК и сыграть на стек.

Очень много нестандартных решений Корвин. Совершенно не к месту. Вот поставь себя на место твоих оппов, что они подумали в тот самый момент, когда ты вручал им свой стек. Наверняка там было что-то типа "ty"

[MagicGog]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 17 марта 2008 10:40

Сдача 2.5
СНГ 180, финальный стол.

Тут я тоже плохо сыграл?

Опп в принципе понимает, что такое М и что такое позиция. Но играл довольно тайтов за фин. столом.

Отлично сыграно, какие тут могут быть вопросы
Изи колл с парой здесь. Опп с M=4 оленит с баттона. Там очень широкий диапазон. У нас будет более 50% на победу. Этот колл выгоден как по шансам банка, так и из соображений турнирной борьбы. Вот выкинешь ты, а он начнет оленить в тебя каждый круг. Метод ведь работает. А у тебя будет мусор и принять его не получится. Надо ставить оппов на место очень быстро.

[CorwinXX]

Сообщение от MagicGog писал пн, 17 марта 2008 10:47

Тут изи фолд префлоп. Рука - хлам. Единственная причина для оленя - мы считаем, что реально всех скинуть. Желание сделать супер-мув это не причина.
А оппы предрасполагают ли к тому, чтобы выкинуть их из банка здесь ?
Вот с чем CO рейзит.

Где-то 50% рук рейзит с этой позиции, если до него все упали.

[ilushan]

Последняя - нормально, конечно. Но рэйзить с таким стеком J10 - это жесть, тем более за столом, где в моде рестилы.

[CorwinXX]

Сообщение от MagicGog писал пн, 17 марта 2008 10:47

Вот здесь сыграно нормально. Попытался украсть банк, получил рейз, а дальше, даже при нулевом FE получается околонулевой олень. Можно задвинуть, а можно выкинуть и поиграть пуш-фолд немного. Кстати, неужели такая большая разница, сколько там средний стек. Имхо, твое M намного важнее.

Как раз хотел посоветоваться на этот счёт.

Я уверен на 100%, что если уменьшать наше Q, то, начиная с какого-то момента, Q будет важнее, чем М.

Простейший пример:
Оффлайн турнир. Вас осталось двое. Стеки равные. М = 150.
На флопе ты с натсовым флешом двигаешь все фишки в центр. Опп колит. На турне приходит семёрка черв. Опп радостно открывает карты - у него стрит-флеш - и двигает в банк последнюю фишку (ты её не заметил, когда задвигал на флопе).
Но ещё не всё потеряно! Если на ривере придёт дама черв, то у тебя будет флеш-рояль.
Тут ты прикидываешь, что кол не по шансам (1 к 30). К тому же, если скинуть, то твоё М будет 10 - вполне приличное. Вобщем, говоришь фолд и мужественно бьёшься ХА 1 к 30.


Вобщем, я рассуждаю так:
Если моё Q ниже 0.25, то для того, чтобы "выйти на уровень", мне нужно два раза удвоиться. Вероятность такого события примерно 25%.

Лучше доставить сейчас эти 6к и получить 15к при определённом везении, чем остаться с 5к (М = 8) и необходимостью 2 раза удвоиться (или наворовать 20! банков) для продолжения борьбы.

Пока моё Q выше 0.5, я не придаю ему большого значения.

[CorwinXX]

Забавный случай из турбо СНГ.

Блайнды 150/300+25. МистерХ пушит с кнопки, МБ принимает и выигрывает. У МистераХ остаётся огрызок 600 с чем-то фишек. Он мужественно терпит целый круг - до ББ. После выплаты ББ (уже 400) и анте у него остаётся 167 фишек. Я лимп, МБ лимп, МистерХ играет чек! и потом фолд на флопе!

В следующей сдаче он проставляет автоматом все свои 142 фишки (после вычета анте). Выигрывает. Потом ещё несколько сдач пасует (за это время анте съедает 20% его стека), "пушит" на АА с УТГ, выигрывает - у него уже 1.7к! (Он на ББ)

Дальше он целый круг пасует. И вот он опять на ББ. И у него опять 170 фишек (после вычета ББ и анте). Я даю рейз - просто смешно стало - а вдруг опять выкинет. И, наверное, выкинул бы, но ему зашло ATs, на которых он благополучно и слил.

[ЗолотойДракон]

По сдаче с А4

Сообщение от CorwinXX писал пн, 17 марта 2008 08:43

Глупо, конечно, вылетел. Понадеялся на свой тайтовый имидж. До этого я рейзил очень редко (чуть ли не превый мой рейз). Ставил только с сильной рукой.
Он колит конт-бет на очень широком диапазоне. В принципе, я даже мог старше оказаться.

Неприятно - ведь стек был хорошим (около среднего).

Вообще-то он дал ререйз на флопе, учитывая твой тайтовый имидж (из твоих же слов) легко сбрасываем, вот если бы мы были суперагрессивными, можно было бы задвинуть, потому что нас могли проверять, а если нет - есть 5 аутов.

По сдаче с J10s думаю, что никакой жести нет, только рейз из такого короткого стека довольно странный ход, особенно , где постоянно двигают рестилеры, я бы поставил просто сразу все шашки... Но как сыгранно (рейз, с АА еще ожно так делать-) ), это изи колл -)) не повезло... Остальные вообще без вопросов, включая рестил на K10 (навенное ты наблюдал за частотой его рейзов и тп, короче имел минимальные ридсы) и уж конечно колл на 77 "он не мог поступить иначе"

[ilushan]

Забавная история про M, Q и т. д.
Сегодня утром. Два стола остаются в миллион гарантид на ФТ. При блайндах 17K-34K норвежский чувак проигрывает олл-ин и остаётся с 60K, у него ББ. Перед ним рэйз и колл. Он берёт тайм-банк, думает и выкидывает, оставляя себе меньше 1ББ...
В следующей раздаче утраивается с СБ на 33. Турнир он выиграл, в общем. Получил 200 килобаксов. Покер...

Если по делу, то показатель Q меня вообще практически никогда не интересует. В том же Brawl я вчера дважды раскручивался с Q=0.1...

[Blackjackby]

тоже на показатель Q не смотрю вообще , так как на М он обсалютно не влияет ) и на мою игру соответственно

раньше кстати немного за этим следил и в основе себе во вред
обычно за финалкой имея примерно 10М пытался побольше урвать учитывая свое низкое Q и часто вылетал, для себя решил после этих мометнов что Q - ЗЛО