[makc9I]

oO
сайзинг маловат
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
SB ($75.40)
BB ($50)
UTG ($50)
Hero ($51.10)
CO ($54.40)
BTN ($64.65)

Dealt to Hero 8 6

fold, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, BB calls $1

FLOP ($3.25) 7 5 5

BB checks, Hero bets $2.25, BB calls $2.25

TURN ($7.75) 7 5 5 K

BB checks, Hero bets $5, BB calls $5

RIVER ($17.75) 7 5 5 K A

BB checks, Hero bets $12, BB calls $12

BB shows 3 3
(Pre 48%, Flop 41.8%, Turn 58.0%)

Hero shows 8 6
(Pre 52%, Flop 58.2%, Turn 42.0%)

BB wins $39.75

[makc9I]

давно таких сдачек не случалось, обычно в подобных ривером приходил не валет)
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
Hero ($52.85)
BB ($51.60)
UTG ($70.70)
CO ($50.50)
BTN ($46.65)

Dealt to Hero J J

fold, fold, BTN calls $0.50, Hero raises to $2.50, fold, BTN calls $2

FLOP ($5.50) 8 4 4

Hero bets $4, BTN calls $4

TURN ($13.50) 8 4 4 6

Hero bets $9.75, BTN calls $9.75

RIVER ($33) 8 4 4 6 J

Hero bets $22, BTN raises to $30.40 (AI), Hero calls $8.40

BTN shows 6 4
(Pre 18%, Flop 87.5%, Turn 95.5%)

Hero shows J J
(Pre 82%, Flop 12.5%, Turn 4.5%)

Hero wins $91.80

[sunnyjoe]

Сообщение от makc9I

oO
сайзинг маловат
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
SB ($75.40)
BB ($50)
UTG ($50)
Hero ($51.10)
CO ($54.40)
BTN ($64.65)

Dealt to Hero 8 6

fold, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, BB calls $1

FLOP ($3.25) 7 5 5

BB checks, Hero bets $2.25, BB calls $2.25

TURN ($7.75) 7 5 5 K

BB checks, Hero bets $5, BB calls $5

RIVER ($17.75) 7 5 5 K A

BB checks, Hero bets $12, BB calls $12

BB shows 3 3
(Pre 48%, Flop 41.8%, Turn 58.0%)

Hero shows 8 6
(Pre 52%, Flop 58.2%, Turn 42.0%)

BB wins $39.75

тоже иногда натыкался на такие коллы и по последним наблюдениям вижу, что на ставку меньшего размера на ривере реги нл25 старзов чаще выкидывают, т.к. ситуация допускает добор, ты в позиции избегаешь потконтроля и показываешь своей ставкой, что не ждешь фолда. конечно, если ты уверен, что оппонента часто вторая-третья пара и у него по сути блеф катчер. в итоге бет полпота на ривере получается дешевле и эффективнее, чем две трети пота.

[makc9I]

фишка в том, что в данном случае мой велью диапазон никак не может быть широким на такой доске, сколько бы я сайзингом не баловался. Это все равно или Король, или туз, или 5ка, или фулы. Со всеми этими руками я бы никогда не поставил менььше

[makc9I]

как ни старался, а сессию закончил все-равно в минус, но, я доволен собой и своей игрой

[sunnyjoe]

Сообщение от makc9I

фишка в том, что в данном случае мой велью диапазон никак не может быть широким на такой доске, сколько бы я сайзингом не баловался. Это все равно или Король, или туз, или 5ка, или фулы. Со всеми этими руками я бы никогда не поставил менььше

почему не ставил бы меньше тузом и особенно с королем? с каких рук добирал бы? там ведь флоатов с оверкартами без позиции почти никогда не будет и часто увидишь карманку (оверпару на флопе), а с нее таким сайзингом сложно добирать.

p.s. конечно можно сказать, что крупный сайзинг говорит о том, что ты вроде как хочешь фолда и он поэтому будет чаще коллить, что ты все это понимаешь и поэтому как раз для более частых коллов (блаф кэтчей) и ставишь много, но по-моему это слишком сильный левелинг для нл50.

[makc9I]

Король и туз это те карты, в которые регуляры постоянно поливают блефовые барели, если бы я ставил меньше, не думаю, что человек, настроенный на колдаун упал бы чаще, а вот если бы я жахнул 6 терн, 16 ривер, наверно фолдов увидел бы больше. Хотя парень сыграл в любом случае крайне минусово, отколив тут 3 бареля по 33.

[sunnyjoe]

Сообщение от makc9I

Король и туз это те карты, в которые регуляры постоянно поливают блефовые барели, если бы я ставил меньше, не думаю, что человек, настроенный на колдаун упал бы чаще, а вот если бы я жахнул 6 терн, 16 ривер, наверно фолдов увидел бы больше. Хотя парень сыграл в любом случае крайне минусово, отколив тут 3 бареля по 33.

ты открывался с МП, по твоей линии блефов у тебя тут очень мало. со средними карманками ты бы наверное часто чекал бы бихайнд ривер (88-QQ), а твой бродвей попал в доску. я к тому, что учитывая что ты открывался с МП (не знаю какой точно ты тут диапазон открываешь, но наврядли очень широко) и вышли бродвейные карты на терне и ривере, у тебя на ривере очень мало рук, которые совсем не попали в доску или же средних рук, которые было бы выгодно превращать в блеф (типа 88, чтобы выбить 99-ТТ). да и таких отмороженных регуляров, готовых коллировать хоть что-то на ривере без позиции с хз какой парой на такой доске не так много все же наверное, чтобы усиливать фолд эквити сайзингом (хотя по факту попался такой))).

[makc9I]

Дак ты еще раз посмотри раздачу, и подумай, зачем я ставил много. Не чтобы левелить, а тупо, чтобы мой блеф имел больше ФЕ. Ибо

вышли бродвейные карты на терне и ривере, у тебя на ривере очень мало рук, которые совсем не попали в доску или же средних рук, которые было бы выгодно превращать в блеф (типа 88, чтобы выбить 99-ТТ)

[sunnyjoe]

Сообщение от makc9I

Дак ты еще раз посмотри раздачу, и подумай, зачем я ставил много. Не чтобы левелить, а тупо, чтобы мой блеф имел больше ФЕ. Ибо

так в том-то и дело, что у тебя там блефов совсем не видно. и без позиции с третьей парой (если выбивать руки типа 88-99) ему любую ставку ривера коллить минусово - что полпота, что две трети. поэтому сайзинг в данной ситуации на фолд эквити не влияет практически. а если и влияет, то скорее обратным образом - меньшая ставка от тебя говорит о доборе и думающий оппонент чаще выбросит, чем захочет вскрыть (хотя в данной раздаче идея вскрывать с его стороны в любом случае плохая, но я в целом говорю). мне это кажется логичным и последний опыт блефов на ривере в позиции против регов "доборными" ставками, когда у них по розыгрышу читается вторая-третья пара, говорит об эффективности меньшего сайзинга. я конечно могу ошибаться и как-то неверно оценивать оппонентов (речь о регах нл25 старзов).

[SpadeFish]

офигеть, Макс, ну у тебя и сдачки) в мои времена все было намного проще) буду следить по возможности за блогом, зря забросил

[makc9I]

Да, Олежка, за 2 года игра сильно изменилась)

[makc9I]

sunnyjoe, я тебя понял, но еще раз повторю свой первый пост, мой диапазон не содержит здесь среднего велью, а все сильное я буду бетить большим сайзингом, ибо я так делаю всегда. Доска в общем не подходящая для тонких доборов пол потами.

[sunnyjoe]

Сообщение от makc9I

sunnyjoe, я тебя понял, но еще раз повторю свой первый пост, мой диапазон не содержит здесь среднего велью, а все сильное я буду бетить большим сайзингом, ибо я так делаю всегда. Доска в общем не подходящая для тонких доборов пол потами.

мое непонимание упирается в то, почему для тебя добор с готовыми руками (Ax и Kx) предпочтительнее бóльшим сайзингом. мне твой аргумент "я так делаю всегда" не очень понятен. по-моему, как раз наоборот, учитывая позиции префлоп, диапазоны и его линию, если есть тут велью на ривере, то только среднее, т.к. из сильных рук у тебя тут в лучшем случае топпара и очень редко фулл, а у него почти всегда третья пара (средняя карманка, бывшая оверпарой на флопе).

я спрашиваю ведь не от нечего делать. просто вижу, что моя логика в сайзинге ривера не соответствует твоей. или кто-то из нас ошибается или у нас разные изначальные предпосылки в оценке оппонента и вообще игрового поля. возможно, на нл50 реги играют иначе, чем на нл25 (у тебя на нл50 опыта побольше). поэтому спрашиваю, чтобы самому в первую очередь разобраться.

[makc9I]

еще один чудо кол
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
SB ($20.60)
BB ($37.75)
UTG ($12.20)
UTG+1 ($22.50)
Hero ($84.70)
BTN ($31.55)

Dealt to Hero 3 5

fold, fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $1.50, fold, BB calls $1

FLOP ($4.75) 6 2 8

BB checks, Hero bets $3.25, BTN calls $3.25, BB folds

TURN ($11.25) 6 2 8 6

Hero bets $7.50, BTN calls $7.50

RIVER ($26.25) 6 2 8 6 4

Hero bets $72.45 (AI), BTN calls $19.30 (AI)

Hero shows 3 5
(Pre 20%, Flop 46.3%, Turn 90.9%)

BTN shows 7 7
(Pre 80%, Flop 53.7%, Turn 9.1%)

Hero wins $61.85

[makc9I]

sunnyjoe, я думаю стиль игры играет здесь далеко не последнюю роль. Я много барелю в такие доски, и предпочитаю делать это большими сайзингами, ибо чем меньше я ставлю, тем чаще опы колят, это факт

[makc9I]

шедевральный кол
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
SB ($107)
BB ($89.85)
UTG ($52.25)
UTG+1 ($51.95)
CO ($135)
Hero ($50)

Dealt to Hero J J

fold, fold, CO raises to $1, Hero raises to $4.25, fold, fold, CO calls $3.25

FLOP ($9.25) J Q 6

CO checks, Hero bets $6, CO raises to $15, Hero raises to $45.75 (AI), CO calls $30.75

TURN ($100) J Q 6 5

RIVER ($100) J Q 6 5 5

CO shows 4 A
(Pre 29%, Flop 1.5%, Turn 0.0%)

Hero shows J J
(Pre 71%, Flop 98.5%, Turn 100.0%)

Hero wins $97.75

[makc9I]

Все, отстрелялся!
ДО СН: 4645

[$$magnet$$]

макся, тут главное, чтобы твои оппы, против которых ты сайзингом прокачиваешь ФЕ, были в курсе, что на вэлью ты ставишь также. а вообще против неизвестного/малоизвестного санниджо по моим наблюдениям прав - местные пацаны с говноруками менее склонны колить ставки "а-ля добор", чем вот такие типа "плотный вэльюбэт". плюс блеф по первому варианту дешевле в совокупности имеет бОльшую эффективность, по крайней мере на таких мисдро досках.
ну если ты четко помнишь соответствующие шоудауны против конкретного оппа, когда тебя вскрыли на вэлью руке, и есть основания полагать, что опп это тоже помнит, тогда да, жарь.

[makc9I]

Ну хз, я с велью также ставлю, просто привык