[Neftyanik]

День шестнадцатый. Серые будни.

Коротко о главном: не заходило.

[Cann]

Скоро выстрелишь, я думаю) А пока тащииии 8-)

[NifNif]

Сообщение от Cann писал вт, 05 августа 2008 13:10

Скоро выстрелишь, я думаю) А пока тащииии 8-)

Я тоже так думаю.

[ratas_rapaces]

судя по смайлу, либо он, ибо в него 8-)

[Rodman[dnb]]

ждемс фонтана нефти от нефтяника .P.S.ты тока выкачивай а не закачивай ну ты где пропал оч интересно как проходит твое обучение ?

[Neftyanik]

Вчера я вернулся домой, после прохождения трехнедельного курса у Нифа.
Итоги моего обучения оказались ужасны. Вместо победы над лимитами Ниф вернул мне деньги. Которые к сожалению даже не покрыли проигрыша части банкролла и расходов на жилье. :(
НЛ100 принес разочарование - более 20 слитых баинов...Что самое интересное, то что проигранно больше всего денег, когда рядом со мной сидел Ниф - чуть более 1к дол ,с его помошником 300 дол,ну еще и с Фрозером залили около 300(хотя его игра мне очень понравилась и я во всем с ним согласен).
А мог ли я выйти в плюс?
Когда я приехал ,мной не было обнаружено ученика-тренера бьющего хотя бы нл50! Не на кого было равняться.
Конечно, я получил азы покера которые не знал,набрался опыта,но это не то чего я ожидал.

Дальнейшие планы таковы- 12 еду на море, по приезду задрачиваю нл50 до 20к рук,базу отсылаю Нифу.

З.Ы.Но я очень рад, что познакомился с форумчанами Zaebumb'ой, Slam'ом, Mels'ом, Frozer'ом , Djunbe'ем, Sensay'ем и остальными. Я хорошо провел с ними время и было грустно уезжать 8-)

[kori]

:(
Жаль. Все равно тащи!

[hochiminh]

Сообщение от Neftyanik писал вс, 10 августа 2008 00:05

А мог ли я выйти в плюс?
Когда я приехал ,мной не было обнаружено ученика-тренера бьющего хотя бы нл50! Не на кого было равняться.

Не очень по-мужски делать такие заявления.

1) Во-первых это бред по сути. Ниф бьет до нл400, о чем можно судить, прочитав его дневник. Ученики еще достаточную дистанцию не набрали. Но по крайней мере, у меня, когда я от Нифа уходил (недели 2-3 назад), было наиграно на нл50 около 40к рук на ФТ и онгейме с общим выигрышем где-то под 2 штуки. У меня начались проблемы на НЛ100 (большей частью по моей вине), но нл50 после уроков Нифа рвался в клочья.

2) Самая пагубная ошибка, которую может сделать про-покер игрок - искать ошибки в оппах, ГСЧ, моронах, как следует из твоих слов - в тренере и учениках, но только не в себе. Это должен знать и бдить, как начинающий, так и опытный игрок. Потеряешь концентрацию на секунду - выебут моментально. Винить надо только себя.

И вообще слова твоим говнецом изрядно отдают, ты уж извини за прямоту. Человек тебе мани-бек сделал, войдя в твое положение, хотя, я почти уверен, в начале вы такой сценарий не проговаривали, а ты ему тут завуалированную антирекламу делаешь. Плохо.

[Nexttt]

Человек пытается найти объяснение неудаче... В принципе это нормально... Хотя конечно, дистанция маленькая... Говорить неочем... Тут хоть с тренером, хоть без тренера, если ты в стрике, ничего не поможет...
У меня вообще какая-то хрень, на НЛ200 жесткий даунстрик, на НЛ100 сразу же жесткий апстрик... Если честно, меня удивляли заявления о том, что сидит полная комната народу и все играют в плюс... Я вроде не полный дурак, играю два года, а меня имеют как хотят. А тут набирают молодежь, и за месяц учать колбасить в плюс... Ну вобщем, продолжаем наблюдение....
КОроче, Neftyanik держись... Кстати, отпуск рулит. Я после отпуска рву НЛ100 с 10птбб\100, а до отпуска 5птбб не мог натянуть... Так что отдохни хорошенько, но поаккуратней с алкоголем... Все таки для мознга это яд...

[hochiminh]

Сообщение от Nexttt писал вс, 10 августа 2008 12:58

Человек пытается найти объяснение неудаче... В принципе это нормально... Хотя конечно, дистанция маленькая... Говорить неочем... Тут хоть с тренером, хоть без тренера, если ты в стрике, ничего не поможет...

Мне показалось, что он пытается перевалить ответственность за свои неудачи на других. Вот из каких фраз я сделал этот вывод:
"Что самое интересное, то что проигранно больше всего денег, когда рядом со мной сидел Ниф - чуть более 1к дол ,с его помошником 300 дол,ну еще и с Фрозером залили около 300(хотя его игра мне очень понравилась и я во всем с ним согласен).
А мог ли я выйти в плюс?
Когда я приехал ,мной не было обнаружено ученика-тренера бьющего хотя бы нл50! Не на кого было равняться".

Просто я лично со всей кухней знаком не понаслышке, хотя уже покинул ее. Просто, когда у Нефтяника получалось, Ниф мне лично его в пример ставил, и искренне радовался за него. И читать сейчас такие слова от Нефтяника - даже мне неприятно, хотя повторяю, я уже лицо незаинтересованное. Нифу же это может быть мало того, что неприятно, так еще и упущенной выгодой грозить.

[hochiminh]

Сообщение от Nexttt писал вс, 10 августа 2008 12:58

Я вроде не полный дурак, играю два года, а меня имеют как хотят. А тут набирают молодежь, и за месяц учать колбасить в плюс... Ну вобщем, продолжаем наблюдение....

Объяснить всю теорию, для того, чтобы бить в плюс ХОТЯ БЫ до нл100, можно и за день. Еще недели две уйдет на систематическое выявление и устранение ошибок ученика. Вот, пожалуй, основной интервал времени, когда тренер действительно нужен. Но и в эти две недели, и особенно после - основную работу должен делать ученик. Есть пословица, дословно я ее не помню, что-то вроде "Можно пригнать коня на водопой, но пить его не заставишь." Тут точно так же. Люди думают, что стоит им посмотреть воды, почитать статьи, отдать 2к$ за обучение, и всё - билет в вельютаун забронирован до 2020 года. А вот ни х*я подобного не происходит, и люди разводят руками, да как же так, я так старался, так хотел, я же должен, мне же должны! Я сейчас почти цитирую Макса Каца - он этот аспект покера ой как хорошо сечет и объясняет людям с неокрепшей про-покерной психикой, за что ему низкий поклон

[Nexttt]

Кстати, а какой смысл сливать 20 баинов? Я конечно без тренера играю, но 10 баинов всегда убеждают меня в том, что мне пора уматывать к чертовой матери на свой рабочий лимит....
Выложил бы статы что-ли...

[Eleon]

Не думаю, что правильно будет писать только положительные мнения о школе, и замалчивать отрицательные. На дистанции это еще никому не помогало.

[Lure]

Дело не в обучении.. Существуют периоды, когда не судьба быть в плюсе. Это полосы, ничего не сделать. Самое +EV - забить и не играть. Вот у меня щас проблема - играть приходится, так как надо успеть отмыть бонус. Ну вот ничего не дают мне выиграть, на всех сайтах бьюсь в нулях. Огромное количество переездов и кулеров.

Если оппу после префлоп оленя KK на AJ и флопа Kxx приходит тёрн Q и ривер T, потом другому после оленя префлоп АА на KT приходит Q, J и 9... И таких ситуаций миллион, дрова вражеские не по шансам натягиваются (и обязательно на ривере, чтоб я отдал дегенератам максимальное число денег ставками на флопе и тёрне), сеты старшие убиваются чем угодно, свои монстр-дро не срастаются (за последние несколько месяцев ни разу, кстати). Как тут играть? Скилл отдыхает.

[Neftyanik]

Сообщение от hochiminh писал вс, 10 августа 2008 12:37

Не очень по-мужски делать такие заявления.

1) Во-первых это бред по сути. Ниф бьет до нл400, о чем можно судить, прочитав его дневник. Ученики еще достаточную дистанцию не набрали. Но по крайней мере, у меня, когда я от Нифа уходил (недели 2-3 назад), было наиграно на нл50 около 40к рук на ФТ и онгейме с общим выигрышем где-то под 2 штуки. У меня начались проблемы на НЛ100 (большей частью по моей вине), но нл50 после уроков Нифа рвался в клочья.

2) Самая пагубная ошибка, которую может сделать про-покер игрок - искать ошибки в оппах, ГСЧ, моронах, как следует из твоих слов - в тренере и учениках, но только не в себе. Это должен знать и бдить, как начинающий, так и опытный игрок. Потеряешь концентрацию на секунду - выебут моментально. Винить надо только себя.

И вообще слова твоим говнецом изрядно отдают, ты уж извини за прямоту. Человек тебе мани-бек сделал, войдя в твое положение, хотя, я почти уверен, в начале вы такой сценарий не проговаривали, а ты ему тут завуалированную антирекламу делаешь. Плохо.

Это отчет об итогах.Что я должен был написать?
Ниф дает гарантию и в случаи неудачи возвращает деньги.
С твоим вторым пунктом я согласен, но у меня не было таких просадок, и потом тренер тоже несет ответственность. Я наблюдал за игрой Нифа- он играет не много в другой покер , в отличии от того который дает ученикам. И я не могу сказать ,что стратегия плюсовая так как не видел не одного плюсового ученика, хотя некоторые там уже месяц.

[FroZer]

Сообщение от Eleon писал вс, 10 августа 2008 14:49

Не думаю, что правильно будет писать только положительные мнения о школе, и замалчивать отрицательные. На дистанции это еще никому не помогало.

+1, я не считаю, что Нефтянник должен врать

hochimin, ты бы тоже словами на ветер не бросался, мол "гавнецом" попахивает и так далее. У тебя свой опыт, у человека свой. Ему дали гарантию, не получилось - деньги вернули, это ОБГОВАРИВАЛИ заранее, ты же не думаешь, что слова про гарантию просто пиар?
Обычная, рабочая ситуация. Не повод для паники.

[NifNif]

Сообщение от Eleon писал вс, 10 августа 2008 14:49

Не думаю, что правильно будет писать только положительные мнения о школе, и замалчивать отрицательные. На дистанции это еще никому не помогало.

+1

[Tough]

Нефтяник, а что значит немного другой? оппонентозависимый? с блефами и хитрыми мувами?

[phew]

Сообщение от Tough писал вс, 10 августа 2008 22:11

Нефтяник, а что значит немного другой? оппонентозависимый? с блефами и хитрыми мувами?

отвечу за него наверное плюсовый

[Fedoskin]

Имхо, главное в ситуации, то, что Ниф отдал деньги. Т.е все действительно честно, если не может научить, то и деньги за работу не берет