[Nexttt]

Сообщение от MiaWallas писала ср, 16 января 2008 17:33

Nexttt, привет!
Не пропадай. Очень интересно читать дневник!

Я здесь, просто событий не много... Попробовал помультитейблить 4 стола, меня хватило на два дня. Два дня я чувствовал себя на вершине горы и рвал все и вся, потом начал сливать примерно в том же темпе, что перед этим выигрывал... ПРоиграл весь выигрыш за 2 удачных дня, или не весь, вобщем долларов 200 проиграл, а уточнять не хочется, чтобы не растраиваться , вернулся к игре на одном столе. На одном столе опять в плюсе, правда размеры выигрыша небольшие, вчера 2 ба ина, сегодня половина...
Играю несколько МТТ в день, творится вообще безобразная жесть... В МТТ я уже неделю проигрываю все конфлипы, даже те, в которых у меня 70 на 30, 60 на 40 и тд и тп. А10 против А4, конечно парень поймает 4 на флопе... АК против А10, обязательно придет десятка... Короли против А4, опп поймает туза... АК против 44, не будет мне ни А, ни К... Ну и моих JJ-АА переезжают самыми разнообразными способами... Вобщем, все как обычно...

[Nexttt]

Вобщем, какие то проблемы у меня с головой ... Я не понимаю логики, с которой я ловлю тильт... Играю один стол, спокойно, ровно, в уверенном плюсе, всех оппов читаю, всех понимаю, вдруг бац, бух, трам, крыша улетает, две раздачи на стек в стиле: бешеный морон, минус два байина, а дальше я опять продолжаю играть уверенно и спокойно... Щас отбил свой утренний проигрыш, вроде бы я и выспавшийся был, не знаю, такое ощущение, что башка просто отключается, кабздец какой то... ПОискал по форуму, никто не пишет, как бороться с этой фигней... Очень сильно меня напрягает периодическая потеря сознания за покерным столом.... МОжет позавтракать надо было... :(

[Litle]

А чего ты хочешь, ты много блефуешь, причём по-большому?!.....иногда тебя будут вскрывать. А это для одного стола и есть те 1-2 байина. У всех Лагов такое, зато когда зайдет...у тебя сразу в статах апстрик. Вообщем дисперсия... Твой стиль игры изначально это предусматтривает.

[Nexttt]

Сообщение от Litle писал чт, 17 января 2008 15:03

А чего ты хочешь, ты много блефуешь, причём по-большому?!.....иногда тебя будут вскрывать. А это для одного стола и есть те 1-2 байина. У всех Лагов такое, зато когда зайдет...у тебя сразу в статах апстрик. Вообщем дисперсия... Твой стиль игры изначально это предусматтривает.

Да если бы это был блеф, я бы не парился, не все блефы можно выиграть... ТАм дело гораздо хуже. Там полный кабздец. Кол трибета от тайтового игрока с доминированой рукой и игра на стек... Если бы я был хоть на 10 процентов в сознании, я бы этого никогда не сделал. Я могу проколить трибет от ТАГА с чем нибудь типа 67s, когда я в настроении... Но заколить трибет от тайта с KQ или c AK, я могу только в бессознательном состоянии... Это реально острая мозговая недостаточность... :( Отдать с этой фигней два байина, эта крайняя степень идиотизма... Причем это не красивые слова, это реальная потеря концентрация, практически сон наяву, действия на автомате... ПРоисходит это постоянно, в смысле периодически. В конце сесии, в результате усталости, в результате переезда... Бац, крыша слетает, за столом сидит биоробот и сливает бабло радостным моронам... Прямо хочется ругатся матом и настучать себе по роже... Все мои крупные проигрыши в кеше не имеют к дисперсии никакого отношения... К сожалению... :( Все они происходят в полубессознательном состоянии...
Все в процессе покерного развития решают те или иные проблемы... Моя проблема сейчас - неустойчивость крыши. Прекращение игры сразу же, как только тильт уже вырубил мозги, а не спустя минус 2-12 байина А если бы это был НЛ200?

[Uran]

Сообщение от Nexttt писал чт, 17 января 2008 16:58

Да если бы это был блеф, я бы не парился, не все блефы можно выиграть... ТАм дело гораздо хуже. Там полный кабздец. Кол трибета от тайтового игрока с доминированой рукой и игра на стек... Если бы я был хоть на 10 процентов в сознании, я бы этого никогда не сделал. Я могу проколить трибет от ТАГА с чем нибудь типа 67s, когда я в настроении... Но заколить трибет от тайта с KQ или c AK, я могу только в бессознательном состоянии... Это реально острая мозговая недостаточность... :( Отдать с этой фигней два байина, эта крайняя степень идиотизма... Причем это не красивые слова, это реальная потеря концентрация, практически сон наяву, действия на автомате... ПРоисходит это постоянно, в смысле периодически. В конце сесии, в результате усталости, в результате переезда... Бац, крыша слетает, за столом сидит биоробот и сливает бабло радостным моронам... Прямо хочется ругатся матом и настучать себе по роже... Все мои крупные проигрыши в кеше не имеют к дисперсии никакого отношения... К сожалению... :( Все они происходят в полубессознательном состоянии...
Все в процессе покерного развития решают те или иные проблемы... Моя проблема сейчас - неустойчивость крыши. Прекращение игры сразу же, как только тильт уже вырубил мозги, а не спустя минус 2-12 байина А если бы это был НЛ200?

Рекомендую взять на работу женщину в возрасте - тётю Дуню. Желательно чтобы она была большой комплекции. Объясни ей признаки своего тильта.
и как только эти признаки будут проявляться, чтобы она тебя вырубала скалкой по голове.

[Nexttt]

Сообщение от Uran писал чт, 17 января 2008 20:22

Рекомендую взять на работу женщину в возрасте - тётю Дуню. Желательно чтобы она была большой комплекции. Объясни ей признаки своего тильта.
и как только эти признаки будут проявляться, чтобы она тебя вырубала скалкой по голове.

Надеюсь автор данного совета регулярно использует его сам... Какими, однако, разными путями приходят люди к успеху...

[Uran]

нет я не пользуюсь этим. потому что я в состоянии себя убедить в том, что деньги потраченные на тильт можно портатить иным, более полезным способом. потому что считаю что человек который хочет зарабатывать деньги покером найдет способ как решить свои психологические проблемы не выкидывая на тильт сотни долларов. К примеру визит к психотерапевту стоит значительно дешевле. гипноз в конце концов. если автор дневника использовал все дешевые (относительно потраченных денег на тильт) способы и до сих пор не смог решить проблему с тильтом, значит либо ради тильта он играет в покер, либо остается тётя Дуня со скалкой, что впрочем значительно дешевле денег потраченных на тильт. По поводу тёти Дуни. тут возможны варианты. к примеру купить в магазине электро ошейник и использовать его вместо скалки. можно начать жить с алчной женщиной, которой объяснить правила покера и объяснить что такое тильт. тогда она будет она уж точно не даст много проигрывать.
Моё убеждение человек играет покер и тильтует. либо он настолько ленив чтобы решить проблему и его не интересуют деньги, либо он получает удовольствие от тильта.
других вариантов нет.
Если же я в какой-то момент начну тильтовать и не смогу справиться с этой проблемой сам, то я обращусь к специалисту и заплачу ему за это деньги, чтобы помог решить эту проблему.

[Nexttt]

Сообщение от Uran писал чт, 17 января 2008 22:07

Если же я в какой-то момент начну тильтовать и не смогу справиться с этой проблемой сам, то я обращусь к специалисту и заплачу ему за это деньги, чтобы помог решить эту проблему.

МОлодец, ты не знаешь, что такое тильт, тебя минула чаша сия... Мы все, кто еще или уже подвержен тильту, очень рады, что есть на форуме такие люди, тильту не подверженные, но у которых всегда наготове есть пара-тройка оригинальных и смешных рецептов, как помочь другим людям... Спасибо тебе... Ты очень помог... Твой тонкий юмор приятно оживил беседу... Общение с тобой не только обогащает новыми идеями, но и открывает новые перспективы... Спасибо тибе агромное... Пеши исче...

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Моё убеждение человек играет покер и тильтует. либо он настолько ленив чтобы решить проблему и его не интересуют деньги, либо он получает удовольствие от тильта.
других вариантов нет.

Спасибо.
Поставил в статус в аське, буду думать.

[Яйца]

Могу порекомандовать почитать что-нибудь по этой теме: The Poker Mindset, например. Если срывы в конце сессии, играть меньше, делать перерывы. Забить на покер на некоторое время. Я сам сейчас вхожу после 2-х месячного перерыва. Бывает. Причем наверное у всех, в той или иной степени.

[Buracino]

Сообщение от Nexttt писал чт, 17 января 2008 21:52

МОлодец, ты не знаешь, что такое тильт, тебя минула чаша сия... Мы все, кто еще или уже подвержен тильту, очень рады, что есть на форуме такие люди, тильту не подверженные, но у которых всегда наготове есть пара-тройка оригинальных и смешных рецептов, как помочь другим людям... Спасибо тебе... Ты очень помог... Твой тонкий юмор приятно оживил беседу... Общение с тобой не только обогащает новыми идеями, но и открывает новые перспективы... Спасибо тибе агромное... Пеши исче...

по-моему Уран все точно подметил. даже добавить нечего.

Некст, зря ты с иронией к его словам относишься. тильт тильтом, а к советам нужно прислушиваться.

[stein]

У меня бывает похожая проблема.
Происходит она от того, что я много играл в азартные игры в казино оффлайн. Там есть такое понятие - как ушел (типа в плюсе или минусе). Сумма отклонений в середине никого не интересует. Еще и потому, что казино выплачивает 15% от проигранного именно в течение данной сессии.
Я вел дневник (и сейчас его веду), в который записывал результат сессии.
Очень часто замечал за собой, что в если я в течение сессии иду в значительном плюсе/минусе, впадаю в тильт. И происходит это именно от осознания своего выигрыша/проигрыша.
То есть либо головокружение от успехов, либо попытка отбиться.
Лечится данная проблема жесткой дисциплиной. Как только понимаю, что плюс достойный, либо минус значительный заканчиваю сессию. Начинать новую только после того, как внес запись в свой дневник. Как бы подвел черту под результатом. И с новыми силами (если готов психологически) в бой.

Многие серьезные профи считают, что у них одна единственная сессия - жизнь. Они, конечно, правы, но это касается только игр с известным и постоянным МО. В клубном покере невозможно иметь постоянное МО. Винрейт - это величина статистическая, а не математическая. Тысячи факторов могут влиять на винрейт. Оппы, настроение, ваш имидж, имидж оппов и их настроение, их понимание вашего имиджа и т.д. При этом одна ошибка в час может значительно снизить винрейт.
Потому я не поддерживаю идею отыгрыша 1к хендов в день не глядя в результат.

[Lure]

Сообщение от stein писал пт, 18 января 2008 16:49

казино выплачивает 15% от проигранного именно в течение данной сессии

А что это значит, если подробнее?

[Nexttt]

Сообщение от Buracino писал пт, 18 января 2008 15:11

по-моему Уран все точно подметил. даже добавить нечего.

Некст, зря ты с иронией к его словам относишься. тильт тильтом, а к советам нужно прислушиваться.

[Litle]

Nexttt: Человек не поленился и в нужной форме тебе написал....
Лучше жесткое нравоучение, пускай даже с издевкой,чем еще минус 5байинов по-глупости. Как не крути, а он прав....
Или ты хотел, что бы тебя утешили и написали...."со всеми бывает...."
Удачи!

[Uran]

Моё определения тильта.
Во первых тильт это психофизиологическое состояние. Сопровождающееся беспокойством, возбуждением либо дипрессией. Как правило состояние тильта сопровождается спазмом мышц, повышением артериального давления.
Обычно тильт является следствием чрезмерного акцентирования на краткосрочных перспективах (дистанциях). чтобы
(Br(t1) - Br(t0))/(t1 - t0) > 0 для любых произвольно выбранных значений t1 и t0, где Br(t) функция банкролла от времени (подразумевается что система замкнутая и функция банкролла зависит только от времени и не зависит от кэшаутов и депозитов).
Если вы считаете что 100% отвественны за возникновение тильта, а не злобные марсиане желающие захватить стратегические запасы школьного мела и поэтому облучающие вас пси волнами, то тогда вы берете и работаете с тильтом сами или с помощью тренера, психотерапевта, тёти Дуни. Если вы по каким-то причинам не работаете с тильтом, то либо вы считаете что это не ваша ответственность, либо вам это нравится, либо используете ограниченный набор методов и средств.

[Nexttt]

Вот прикольная раздача, сегодня утром, уже в бабле, война блайндов...
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t1200 (9 handed) [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] (Format: FlopTurnRiver Cards)

Hero (t8160)
BB (t24611)
UTG (t40244)
UTG+1 (t23245)
MP1 (t39243)
MP2 (t4532)
MP3 (t5715)
CO (t60117)
Button (t13421)

Preflop: Hero is SB with , .
7 folds, Hero raises to t3600, BB raises to t12000, Hero calls t4435 (All-In).
Preflop: BB with , . Твою жеж мать, BB special




Flop: (t20910) , , (2 players, 1 all-in)

УРРРРААААА

Turn: (t20910) (2 players, 1 all-in)

Только не стрит, только не стрит

River: (t20910) (2 players, 1 all-in)

Бляяяяяя, Ну вашу же мать.....
riverstars

Final Pot: t16945

Results in white below:
Hero has Kd Kc (three of a kind, kings).
BB has Ah Ac (three of a kind, aces).
Outcome: BB wins t20910.

[stein]

Сообщение от Lure писал пт, 18 января 2008 17:43

А что это значит, если подробнее?

Некая компенсация лудоманам. Возврат 10-15% от проигрыша. Имеются ввиду игры против казино.

[Lure]

То есть, можно зайти, поставить всё на красное в рулетке и отдадут 15% на выходе, если проиграешь?

[stein]

Сообщение от Lure писал сб, 19 января 2008 17:41

То есть, можно зайти, поставить всё на красное в рулетке и отдадут 15% на выходе, если проиграешь?

Ищи дураков.
Во-первых на рулетку только в фильмах можно поставить большие суммы на шансы. В реальном казино будет ограничение макс ставки
Во-вторых выплата происходит на следующий день и только с значительной суммы проигрыша. В разных казино по-разному. Стандартно в Питере 5-10к.
В-третьих менеджмент прекрасно знает что есть МО. Может конечно несколько раз прокатит. Особенно если тебе не будет везти
А потом, когда увидят, что в этом твоя статегия, могут, например, ограничить исключительно тебе макс ставку, скажем 5тыс рублей.

Сорри автору за офтоп.