[Gerda]

Сообщение от Nexttt писал сб, 21 июня 2008 23:15

АГа, и с удивлением смотрим на ребят, которые играют в покер уже в промышленных масштабах, ну тоесть по 2к+ рук в день, каждый день... :?

Вчера ночью сходил поиграть в оффлайн, засадил слегка бабла, я не понимаю как играть, когда весь стол играет с впипом 100%, кол пфр и кол трибет под 60, вент то шоудан около 50, и при этом все непрерывно курят, сегодня днем проснулся с мыслью, что надо бы отбиться... В результате установил рекорд выигрыша в онлайне за день... 8O
Вложение 60177
Видимо полезно иногда выходить в оффлайн...

у меня был рекорд +11баинов около 1тыс рук
и -15баинов за 3тыс рук
так что ещё есть к чему стремиться 8-)

[hochiminh]

Сообщение от Nexttt писал пн, 23 июня 2008 22:09

Сквиз. У парня на баттоне был достаточно высокий фолд трибет, а у МП высокий процент стила и тоже достаточно высокий фолд трибет...
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) by Hand Converter CG

SB ($99.20)
Hero ($103)
UTG ($193.55)
MP ($158.75)
Button ($121.90)

Preflop: Hero is BB with 8:c:, 7:s:.
UTG folds, MP raises to $4, Button calls $4, SB folds, Hero raises to $17, MP calls $13, Button calls $13.

Flop: ($51.50) 6:s:, 9:h:, 4:s:(3 players)</font>
Hero: bets $31
MP: raises $110.75 to $141.75 and is all-in
Button: folds
Hero: calls $55 and is all-in

Turn: ($223.50 ) 5:c:(3 players)</font>

River: ($223.50 ) Q:s:(3 players)</font>

Final Pot: $223.50

Results in white below:
Hero has 8c 7s (straight, nine high).
MP has Qd Qc (three of a kind, queens).
Button doesn't show.
Outcome: Hero wins $223.50 .

Хе-хе Сегодня наблюдал за столом раздачу, очень похожую, только чувак рег был что-то около 17/15, тоже сквизил и тоже выставился на ОЕСД. Я был очень удивлен, что такой с виду крепкий таг, позволяет себе такие фривольности (правда, сегодня был мой первый день на нл100, хз, может тут это _у вас_ в порядке вещей )) Да, кстати, ОЕСД не закрылось, тузы другого чувака устояли

[FroZer]

Сообщение от Nexttt писал пн, 23 июня 2008 22:22

А там уже по шансам надо колить

лол, ну если бет поставить, то естетственно. Давайте теперь с любой рукой на префлопе 99бб ставить, чтоб по шансам было ))
Против двух тайтовых оппонентов нл100 ФЕ нету на мелком флопе. Играй чек и надейся на чеки вдогон. Ты же когда префлоп 3бетил - просто на сквиз надеялся, он не прошел.

[Nexttt]

Сообщение от FroZer писал вт, 24 июня 2008 00:24

Играй чек и надейся на чеки вдогон.

Таким образом ключевой вопрос, делать ли конбет... Не знаю, мне нравится этот флоп для контбета..
1. Оппы вполне агрессивные, 24\20 стилинг 32, фолд на трибет МП 40%... Что у них могло быть на таком флопе...? АА-КК бы 4бетили, им незачем мультипот. KQs+ МП и TJs+ у баттона, с которыми он вполне мог затесаться в мультипот... TT, JJ, AQ и AK. Все эти руки контбетом мы вышибаем, и единственная рука, которая нас проколит, это QQ... Шансов, на то, что там торчит QQ не так уж и много, и на этот несчастный случай нам как раз пригодятся наши ауты... Я вовсе не ставлю себе задачу выиграть каждый банк, мне вполне достаточно винрейта в районе 4-5ПТББ... Но если есть реальная возможность выиграть, я конечно её использую... Чек лишает нас инициативы и просто отдает банк... Мы уже не вышибаем мелкие оверпары, и рискуем увидеть на терне и ривере оверкарты, при том, что оппы вполне агрессивные, и чеков мы можем и не дождаться... Вобщем такое мое ИМХО

Сообщение от FroZer писал вт, 24 июня 2008 00:24

Ты же когда префлоп 3бетил - просто на сквиз надеялся, он не прошел.

Ну а что, в трибетнутых потах постфлоп разыгрывать уже не надо... Тупо играем чек фолд...? Не знаю, после вода про игру в трибетнутых потах, у меня в голове появилось довольно много вариантов поведения на постфлопе... Для чек фолда мне нужны очень веские основания...

[FroZer]

Не знаю, каким надо быть ссыкливым неадекватом, чтобы скинуть оверпару, да даже 10ок, против парня с твоими статами
Не скинешь ты оверпары. А поскольку ты сам написал, что ребята с тайтовым колом 3бета - очень маловероятно, что они оба замазались на KQs и еще и оба на не пиковых. Против двух тайтовых диапозонов я не вижу ФЕ у кбета и с АК бы я здесь тоже, естественно, играл чек-фолд...у них 6 аутов, у тебя 8, разница невелика. Если только для имиджа? но каждый хэнд для имиджа играть - дорого обойдется, ИМХО.

[Nexttt]

Сообщение от FroZer писал вт, 24 июня 2008 01:50

Не знаю, каким надо быть ссыкливым неадекватом, чтобы скинуть оверпару, да даже 10ок, против парня с твоими статами
Не скинешь ты оверпары. А поскольку ты сам написал, что ребята с тайтовым колом 3бета - очень маловероятно, что они оба замазались на KQs и еще и оба на не пиковом.

ПОнимаешь, тут ведь эти тонкости много значат... Более тайтовый фолд на трибет, процентов 55, был у баттона, но он мог вписаться в мультипот с коннекторами... у МП фолд на трибет 40%, и я не могу назвать обоих этих парней тайтовыми в смысле фолда на трибет... Для меня тайтовый фолд на трибет 65-75%. (У меня реалтайм показывает фолд на трибет. Все таки кол трибета 40% и фолд на трибет 40%, это разные вещи, сорри если ввел в заблуждение с этими колами-фолдами, ночь, туплю). Плюс есть такой фактор, что на флопе МП опять не знал, как поведет себя баттон, и будь он более осторожным, он вполне бы мог и выбросить своих дам нахер... Все идет к тому, что придется выставить стек в довольно непонятной обстановке... Не каждый на это пойдет.
Ну и ведь не на каждом столе я жгу с начала и до конца сессии. Там заруб еще не было, мы тихо спокойно катали АВС-покер... Так что врядли кто полез с вальтами-десятками... Да и дамы там стояли так себе.. Думаю, МП сильно ошибся... 8-)

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Сквиз. У парня на баттоне был достаточно высокий фолд трибет, а у МП высокий процент стила и тоже достаточно высокий фолд трибет...

Сообщение от Цитата:

у МП кол трибета 40%, и я не могу назвать обоих этих парней тайтовыми в смысле кола трибета... Для меня тайтовый кол трибета это 65-75%.

Хм, так как все-таки?
Если первый вариант, то рестил не прошел, если второй - то зачем 3бетил
Естественно, что кол 3бета 40% при высоком стилинге - это кол почти на эни2 :o одномастные коннекторы, сильные тузы, бродвей. Но таких и 3бетить смысла нет, имхо.

ЗЫ я не пытаюсь навязать тебе правильный покер, может вообще зря лезу. Но раздача сыграна минусово ИМХО.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

... Да и дамы там стояли так себе.. Думаю, МП сильно ошибся...

Я бы на его месте сыграл бы также как вариант - 4бет.

[Nexttt]

Сообщение от FroZer писал вт, 24 июня 2008 02:05

Хм, так как все-таки?
Если первый вариант, то рестил не прошел, если второй - то зачем 3бетил
Естественно, что кол 3бета 40% при высоком стилинге - это кол почти на эни2 :o одномастные коннекторы, сильные тузы, бродвей. Но таких и 3бетить смысла нет, имхо.

ЗЫ я не пытаюсь навязать тебе правильный покер, может вообще зря лезу. Но раздача сыграна минусово ИМХО.

Ну почему, я рад, что мы эту раздачу прокачали... Я же тоже в неведении, мало ли как в процессе игры мой покерный сопроцессор варианты посчитал... Он ведь иногда такие решения выдает, что банкролл тает на глазах... Сидишь потом и удивляешься, как я мог так сыграть... Но здесь на флопе у меня в башке сложилась вполне себе логическая цепочка, которую я тут расписал. МОжет она и неправильная... Хер её знает. Но мне почему-то кажется, что она вполне имеет право на жизнь.

[kelly792]

Посмотрел пару последних страниц... Удивительная ахинея... Ни одной плюсовой раздачи и ни одной правильно выстроенной логической цепочки. Проблемы начиная с подсчетом шансов банка и заканчивая неуменем раскачать пот :o. Единственная мотивация для всех игровых решений, заключается, насколько я понял, во фразе "меня все запарили, я сейчас всех перееду". Особенно порадовала баталия с Frozer, и непоколебимой уверенности автора в том, что дамы сыграли минусово, а 78 плюсово .

Ну и жалобы на оффлайн игру тоже улыбнули, это детский сад просто

Автору желаю побыстрее залиться, он этого вполне заслуживает .

[Nexttt]

Сообщение от kelly792 писал вт, 24 июня 2008 11:42

Удивительная ахинея... Автору желаю побыстрее залиться, он этого вполне заслуживает .

Вообще то ты у меня в игноре, но раз уж ты посетил мой дневник, пришлось таки прочитать твое сообщение. Еще раз убедился, что поставил тебя в игнор не зря...

[zmax]

kelly792 - добрый и пушистый как всегда

[BadSeed]

Nexttt, можешь запостить статы за все время ведения этого ураганного дневника?

[Nexttt]

Сообщение от BadSeed писал вт, 24 июня 2008 13:15

Nexttt, можешь запостить статы за все время ведения этого ураганного дневника?

В одной базе у меня их нет, но я в первых числах каждого месяца выкладывал здесь статы за месяц, так что их несложно найти полистав страницы назад... В реальности, мне кажется здесь мало ураганного... Я довольно медленно поднимаюсь по лимитам и в скилле... Вот Гуддини, это да... Но у всех разные способности...

[BadSeed]

Я про раздачи... Не думал, что такая творческая игра пригодна для низких лимитов, но у тебя, вроде, получается.

[kelly792]

А, еще плохо что все это выкладывается с неимоверным понтом. "как я всех переезжаю, какой я молодец". Что за мракобесие, господи боже...

[BadSeed]

Ну, кто-то из больших пап онлайн-покера говорил, что single most important factor в покере - это fold equity. У Nexttta неплохо получается его эксплуатировать, есть чем обогатить свой арсенал.

[Nexttt]

Май

[img]
Июнь



Добавил май для сравнения... Буду думать, что дальше делать. То ли начинать пробовать НЛ200, толи не стоит лезть выше, а лучше погонять еще пару месяцев НЛ100.. Не знаю... Маловат винрейт... И маловат профит...

[Tanzor]

Сообщение от kelly792 писал вт, 24 июня 2008 22:16

А, еще плохо что все это выкладывается с неимоверным понтом. "как я всех переезжаю, какой я молодец". Что за мракобесие, господи боже...

ты просто фишку не рубишь )
вот все вы тут на форуме выкладываете раздачки, умничаете что да как, пытаетесь коментами к раздачам народ на верный путь наставить... у Некста другая задача... "больше рыбы жирной и сладкой".. для того и раздачи такие постит... играйте как я!!! у меня винрейт под 10... это не фантастика - это реальность... кароче засланый казачок...

[rtute]

Немножко пофлудю.

Кто-то говорил в начале дневника, что Некст скоро сдуется,
а уже 33 страницы, а он ГАД (читать шутейно) все живет и развивается.
Сами посудите, вокруг пропагандируют ТАГ-стиль, гораздо меньше советуют ЛАГ-стиль.
Некст по моему играет как раз ЛАГом (лузовый префлоп стартеры и агрессивность на постфлопе).

Так что если кому-то из ТАГов кажеться, что как ЛАГ играть нельзя, то не удивительно.

PS.
Ну а что про спор розыгрыш 87.
Я могу понять почему так сыграно (думаю у всех есть пару таких раздач, где решение принималось не на сухой математики).
Но если рассматривать КЛАССИЧЕСКУЮ систему (ведем оценку только по карте, не учитывая ИМИДЖ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ аспекты,.....) то должны получить примерно это.

Text results appended to pokerstove.txt

22,770 games 0.005 secs 4,554,000 games/sec

Board: 6s 9h 4s
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 30.843% 30.84% 00.00% 7023 0.00 { 8c7s }
Hand 1: 69.157% 69.16% 00.00% 15747 0.00 { QQ-99, AsKs, AsQs }