[Iskander001]

В микре лимитки поле на лимите сменяется на 95% за 2-3 месяца, а как в безлимитке - всё так же или ещё быстрее?
Просто что-то нужно придумывать с базами данных.
С месяц уйдёт, пока отмечу цветом в клиенте всех регов и фишей NL2 - эта публика прыгает по всем лимитам микры, пока деньги есть, играют повыше, слились - снова в самых низах. А вот что со статистикой на них делать - при переходе на следующий лимит - задачка...

[Iskander001]

Мужики, поправьте, если я ошибаюсь.
Мне сейчас позарез нужно как можно скорее настроить игру пушем. Я неплохо играю по красной линии, но теряю всю прибыль, играя пуш.
Для начала разберу самое простое - пуш с QQ+.
QQ+ всего лишь пара, с двумя аутами на улучшение. Вся доходность QQ+ исходит из фолд-эквити под 90%. Правильная игра с QQ+, по крайней мере для новичка - в первые месяцы, пуш на префлопе. Не пытаться что-то с ними придумывать, если нет надежды, что хоть немного повысят, сцепи зубы и ставь сразу пуш - лучше взять одни только блайдны, чем отдать стек, не сбросив вовремя руку на постфлопе. На флопе QQ+ уже не имеют и половины своей ценности на префлопе, на тёрне ещё меньше, а на ривере это уже скорее убыточная рука.
Вот такая простая стратегия - на первое время.

[Iskander001]

Не правильно?..

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (5 игроков)


Hero (SB) ($2.42)
BB ($2.03)
UTG ($2.85)
MP ($2.13)
Button ($2.03)

Префлоп: Hero на SB с A, A
2 скидывают, Button повышает до $0.08, Hero повышает до $2.42 (All-In), 2 скидывают

Общий банк: $0.18 | Рейк: $0

Скрытый текст:

Hero didn't show A, A.

Диагноз: донк?..

[Iskander001]

Ошибка на ривере или просто не везёт?..

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (5 игроков)

BB ($0.29)
UTG ($2.03)
MP ($2.43)
Hero (Button) ($2.27)
SB ($1.18)

Префлоп: Hero на Button с 4, 9
UTG повышает до $0.04, 1 скидывает, Hero коллирует $0.04, SB коллирует $0.03, 1 скидывает

Флоп: ($0.14) K, 5, A (3 игроков)
SB чекает, UTG делает бет $0.06, Hero повышает до $0.12, SB коллирует $0.12, UTG коллирует $0.06

Турн: ($0.50) 4 (3 игроков)
SB чекает, UTG чекает, Hero чекает

Ривер: ($0.50) 3 (3 игроков)
SB делает бет $0.36, 1 скидывает, Hero повышает до $1.02, SB коллирует $0.66 (All-In)

Общий банк: $2.54 | Рейк: $0.09

Скрытый текст:

Hero имел 4, 9 (flush, Ace high).
SB имел 7, 10 (flush, Ace high).
Результат: SB выиграл $2.45

На префлопе - сознательный риск - с не читаемой рукой. Изредка на батоне я так играю и играть буду - против нита в ранней позиции с крайне узким диапазоном.
На ривере K и Q я исключаю - с ними оп сразу бы пушил, значит меня бьют всего 9 комб ( валетов и десяток), одних только двоек я бью много больше, не считая всего остального. Стоило пушить?..

[Iskander001]

Вот из-за таких попаданий я и играю весь этот мусор из арсенала ЛАГов.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 игроков)

Hero (SB) ($2)
BB ($1.54)
UTG ($2.96)
MP ($2)
CO ($1.86)
Button ($2)

Префлоп: Hero на SB с 5, 4
UTG повышает до $0.06, MP коллирует $0.06, 2 скидывают, Hero коллирует $0.05, BB коллирует $0.04

Флоп: ($0.24) Q, 10, 4 (4 игроков)
Hero делает бет $0.10, 1 скидывает, UTG коллирует $0.10, MP коллирует $0.10

Турн: ($0.54) 10 (3 игроков)
Hero делает бет $0.26, 1 скидывает, MP коллирует $0.26

Ривер: ($1.06) 4 (2 игроков)
Hero делает бет $0.50, MP коллирует $0.50

Общий банк: $2.06 | Рейк: $0.07

Скрытый текст:

Hero имел 5, 4 (full house, fours over tens).
MP не показал карты
Результат: Hero выиграл $1.99

Диагноз: донк?

[Iskander001]

День сегодня какой-то дурацкий - VSD 16! Вечер прошёл: плюс доллар, минус доллар... Надоело. Может хоть после полуночи игра хоть как-то пойдёт.
Вот что это было - ошибка?..

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 игроков)

SB ($2.69)
BB ($2)
UTG ($0.81)
MP ($2)
Hero (CO) ($2.08)
Button ($0.35)

Префлоп: Hero на CO с 9, 9
UTG повышает до $0.06, 1 скидывает, Hero повышает до $0.18, Button повышает до $0.35 (All-In), 2 скидывают, UTG коллирует $0.29, Hero коллирует $0.17

Флоп: ($1.08) 5, K, J (3 игроков, 1 all-in)
UTG чекает, Hero чекает

Турн: ($1.08) K (3 игроков, 1 all-in)
UTG чекает, Hero чекает

Ривер: ($1.08) 2 (3 игроков, 1 all-in)
UTG делает бет $0.46 (All-In), Hero коллирует $0.46

Общий банк: $2 | Рейк: $0.07

Скрытый текст:

Button имел 7, 7 (two pair, Kings and sevens).
UTG имел 8, A (flush, Ace high).
Hero имел 9, 9 (two pair, Kings and nines).
Результат: UTG выиграл $1.93

И на закуску.
На блайднах у обоих фолд на стил - 80%! И чё делать - лимпом под них заходить, пусть на фиг переезжают?..

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (5 игроков)

SB ($2.18)
BB ($2)
UTG ($2.89)
MP ($2.07)
Hero (Button) ($2)

Префлоп: Hero на Button с A, A
2 скидывают, Hero повышает до $2 (All-In), 2 скидывают

Общий банк: $0.05 | Рейк: $0

Скрытый текст:

Hero didn't show A, A.

Диагноз: донк?

[Iskander001]

Чтобы хоть как-то настроение поднять, решил собирать коллекцию забавных ников. Вот первая находка: NE MOROZSIA (Россия).

[SlowDrop]

На нл2 фишей столько что проще найти стол с фишом, чем без фиша. Нет смысла копить на них базы и как-то запоминать ники.
Если хочешь бить нл2, проще всего это делать, заузив ренджи и вельюбетя рыбу.
Тебе надо разобраться с пот оддсами. Например, в раздаче с 94 твой рейз флопа не имеет смысла.
С сильными руками (QQ+) лучше постфлоп учиться играть, а не пушить на префлопе, получая редкий колл от кулеров.

[SlowDrop]

И вообще ты содомию творишь.
Попробуй воды какие-то посмотреть что-ли.
Так-то идеи у тебя интересные и наверное такой подход к игре перспективнее в плане обучения, чем игра нитовкой, но не лучше ли сначала учиться играть как все, а потом, уже понимая, что и зачем они делают, пробовать какой-то оригинальные приемы?

[Iskander001]

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 игроков)

CO ($6.89)
Button ($2.58)
SB ($1.05)
Hero (BB) ($2)
UTG ($1.50)
MP ($1.04)

Префлоп: Hero на BB с K, 10
1 скидывает, MP коллирует $0.02, CO коллирует $0.02, 1 скидывает, SB коллирует $0.01, Hero чекает

Флоп: ($0.08) 4, 10, 8 (4 игроков)
SB чекает, Hero делает бет $0.04, MP коллирует $0.04, CO повышает до $0.22, 1 скидывает, Hero коллирует $0.18, MP коллирует $0.18

Турн: ($0.74) A (3 игроков)
Hero делает бет $0.46, MP коллирует $0.46, CO коллирует $0.46

Ривер: ($2.12) 3 (3 игроков)
Hero чекает, MP чекает, CO чекает

Общий банк: $2.12 | Рейк: $0.07

Скрытый текст:

Hero имел K, 10 (one pair, tens).
MP не показал карты
CO имел 4, 4 (three of a kind, fours).
Результат: CO выиграл $2.05

Ошибка на префлопе. Туза нет у опов, с тузом бы рейзили, нужно было ставить рейз на префлопе, а не чекать, мультипот с такой рукой совсем ни к чему.

Диагноз: донк?

[Iskander001]

Сообщение от SlowDrop

На нл2 фишей столько что проще найти стол с фишом, чем без фиша. Нет смысла копить на них базы и как-то запоминать ники.
Если хочешь бить нл2, проще всего это делать, заузив ренджи и вельюбетя рыбу.
Тебе надо разобраться с пот оддсами. Например, в раздаче с 94 твой рейз флопа не имеет смысла.
С сильными руками (QQ+) лучше постфлоп учиться играть, а не пушить на префлопе, получая редкий колл от кулеров.

ОК.
По порядку.
Не стоит путать фишей с обычными новичками. Фишей на нл2 настолько мало, что за столом с фишем будет как минимум три вполне приличных гриндера. Конкуренция у вас тут просто запредельная - и это всего лишь нл2! Фиши играют каждый по-своему, статы на фиша - это твоя прибыль, и эти статы намного ценнее статов на регов.
Я уже пробовал тут играть обычного тага. На рейз падает весь стол. Взял блайдны, отдал блайдны - вся игра. Изредка кто-то заколит и сфолдит на контбет - вау, крупный банк взяли!!! Да, и с такой игрой можно выжать на круг 2bb/100 - и на кой, время больше не на что тратить?..
Рейз с дро-флешом - в позиции! - с батона!!! - смысла не имеет?.. Ну-ну... Извини, сколько ты уже холдем играешь?
"Сильные руки" на постфлопе всего лишь пара, практически без шансов на улучшение, тебе очень крупно повезёт, если на флопе возьмёшь банк с ними рейзом, а после флопа играть с ними - себе дороже! Хоть в лимитке, хоть в безлимитке.

[Iskander001]

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (4 игроков)

SB ($1.77)
Hero (BB) ($2.59)
UTG ($1.51)
Button ($2)

Префлоп: Hero на BB с Q, K
UTG коллирует $0.02, Button повышает до $0.08, 1 скидывает, Hero повышает до $0.24, 1 скидывает, Button повышает до $0.60, Hero коллирует $0.36

Флоп: ($1.23) 4, 7, 2 (2 игроков)
Hero делает бет $0.78, Button повышает до $1.40 (All-In), Hero коллирует $0.62

Турн: ($4.03) A (2 игроков, 1 all-in)

Ривер: ($4.03) 4 (2 игроков, 1 all-in)

Общий банк: $4.03 | Рейк: $0.14

Скрытый текст:

Button имел K, A (two pair, Aces and fours).
Hero имел Q, K (one pair, fours).
Результат: Button выиграл $3.89

Любимая шутка рума - не оставить игрокам выбора - только пуш, а там - кому повезёт... Понятно, что не мне. Мне ещё месяц быть мальчиком для битья - с VSD <40%.

[Iskander001]

Сообщение от eclibrise

Много маргинальных рук разыгрываешь.Почитай что нибудь о ... нл.

Поправь, если я ошибаюсь - ОК?
Возможно я слишком переоцениваю микру безлимитки.
Я просто считаю, что с каждым годом планка опускается всё ниже и ниже - сегодня уже и на NL10 не выжить, играя в самый примитивный нитовый покер.
Может я ошибаюсь и зря ищу более продвинутую игру?.. Ты, вроде бы, катал этот лимит - поделись своим мнением. ОК?

[eclibrise]

Сообщение от Iskander001

Поправь, если я ошибаюсь - ОК?
Возможно я слишком переоцениваю микру безлимитки.
Я просто считаю, что с каждым годом планка опускается всё ниже и ниже - сегодня уже и на NL10 не выжить, играя в самый примитивный нитовый покер.
Может я ошибаюсь и зря ищу более продвинутую игру?.. Ты, вроде бы, катал этот лимит - поделись своим мнением. ОК?

Ты попробуй попроще поиграть и посмотришь достаточно этого или нет. http://forum.cgm.ru/1055726889-post3087.html
Вот товарищ играл в велью покер ничего не придумывая.

[Sepultura]

Любимая шутка рума - не оставить игрокам выбора - только пуш, а там - кому повезёт... Понятно, что не мне. Мне ещё месяц быть мальчиком для битья - с VSD <40%.

что за бред?
варианты есть всегда - сыграть на префлопе просто коллом, упасть на 4бет, сыграть чек-фолд на флопе и т.д.

[Iskander001]

Сообщение от Sepultura

что за бред?
варианты есть всегда - сыграть на префлопе просто коллом, упасть на 4бет, сыграть чек-фолд на флопе и т.д.

Варианты всегда есть - в теории. В этой раздаче оп - ЛАГ или ТАГ( со стилом под 70% с малого блайдна) 32/25/3. 3-бет, сквиз, 4-бет втрое выше нормы, у меня достаточно сильная рука для вот таких лайтовых ре-рейзов на префлопе. А на флопе, извини, 15 аутов - без вариантов.

[eclibrise]

Сообщение от Iskander001

15 аутов - без вариантов.

У тебя ауты дисконтированые по Тузу и Королю пиковому.

[Iskander001]

Сообщение от eclibrise

Ты попробуй попроще поиграть и посмотришь достаточно этого или нет. http://forum.cgm.ru/1055726889-post3087.html
Вот товарищ играл в велью покер ничего не придумывая.

Вот именно такие товарищи и вылетают каждые два-три месяца в количестве 95% от поля лимита.
Это игра до первого даунстрика. Или пока не залезет на лимит повыше, где уже в покер играют, а не в эту ахинею.
На NL2 конечно и супер-примитивной игры достаточно для винрейта в 2-5bb/100, а вот повыше с такой вот игрой будешь дойной коровой для всех - вряд ли безлимитка в этом отличается от микры лимитки.
Что ж, спасибо и за такой вот ответ.

[Iskander001]

Сообщение от eclibrise

У тебя ауты дисконтированые по Тузу и Королю пиковому.

Точно. Все равно вполне достаточно. И мне, и опу.

[SlowDrop]

Сообщение от Iskander001

ОК.
По порядку.

Фиш — понятие относительное. Для кого-то я буду фишом, кто-то для меня фиши. Но на нл2 можно всегда без проблем населектить столов с ребятами, которые дай бог, если правила знают. Если не нравится, что на рейз падает весь стол, ищи фишей с лузовым коллом префлоп и играй с ними.
Рейз с 49 смысла не имеет в основном из-за пот одсов, которые ты даешь оппонентам. По таким оддсам не выкинет ни одна рука сильнее и твоя рука для оппов больше всего похожа на ту что у тебя и есть, что тоже плохо.
Оверпаре против диапазона оппа на большинстве бордов ауты и не нужны, потому что она уже и так имеет под 80% эквити до ривера.

Скачай какой-нибудь калькулятор типа эквилаба и посмотри, как какие руки на каких бордах стоят против ренджа оппонента.