[Srge]

Миксую зум покер и оригинальный 6макс. Сократил количество столов. Играю очень мало - макс 300-100 рук в день, уделяю много времени тренировкам.

[Srge]

бб 50/0 несколько рук
бтн тоже неизвестный, но с цифрами регуляра

Плохой фолд на терне

BTN: $20.60
Hero (SB): $15.09
BB: $9.48
UTG: $25.89
MP: $7.75
CO: $5.30

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has J A

fold, fold, fold, BTN raises to $0.30, Hero calls $0.25, BB calls $0.20

Flop: ($0.90, 3 players) A 8 J
Hero bets $0.60, BB calls $0.60, fold

Turn: ($2.10, 2 players) 3
Hero bets $1.80, BB raises to $3.60, fold

BB wins $5.44

[Srge]

Деньги на ветер

Игрок на бб неизвестный

Несмотря на то, что это может быть хорошей ситуацией для блеф - 3бета для игрока на бб, я должен был быть уверенным в том , что он это понимает и готов так сыграть против меня. Также, знать его предположительную реакцию на 4бет.

Я же, автоматически "определил", что он знает, что я изолирую лимперов лузово и что я не смогу продолжить против его 3бета в большинстве случаев и что у него (игрока на бб) слабый 3бет диапазон и что он сбросит в большинстве случаев против моего 4бета. Короче, как говорят на 2+2 - leveled


PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $15.81
CO: $10.32
Hero (BTN): $10.59
SB: $22.43
BB: $10.00
UTG: $10.15

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10, UTG posts DB $0.15

Pre Flop: ($0.30) Hero has J A

UTG checks, fold, CO calls $0.10, Hero raises to $0.50, fold, BB raises to $2.00, fold, fold, Hero raises to $4.40, BB raises to $10.00 and is all-in, fold

BB wins $9.10

[Srge]

8/8 -12

Ставка на ривере больше похожа на "подарок в честь того, что мы дошли до ривера". Нужно было чек/фолдить.

BTN: $27.81
Hero (SB): $10.14
BB: $10.88
UTG: $10.08
MP: $76.16
CO: $18.45

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has A Q

fold, fold, fold, BTN raises to $0.30, Hero calls $0.25, BB calls $0.20

Flop: ($0.90, 3 players) A 2 9
Hero checks, BB checks, BTN bets $0.50, Hero calls $0.50, fold

Turn: ($1.90, 2 players) J
Hero bets $1.10, BTN calls $1.10

River: ($4.10, 2 players) 2
Hero bets $2.20,

[Sauron]

Сообщение от Srge

Я же, автоматически "определил", что он знает, что я изолирую лимперов лузово и что я не смогу продолжить против его 3бета в большинстве случаев и что у него (игрока на бб) слабый 3бет диапазон и что он сбросит в большинстве случаев против моего 4бета. Короче, как говорят на 2+2 - leveled

в раздаче с AQo, в чем дело то?

а по AJ держи картинку:

[-=Cyrax=-]

Сообщение от Srge

Плохой фолд на терне

Почему плохой?

Сообщение от Saatchi656

в раздаче с AQo, в чем дело то?

J - самая хреновая карта в колоде. Диапазон рега - тузы и флеш дро. Из тузов мы теперь бьем только АТ, флеши закрылись. Так в чем же дело? И на терне то не знаю зачем этот донк, если мы позади большей части его диапазона.

Давай обсудим эти раздачки, если хочешь.

[Srge]

Сообщение от StarsinRU

Почему плохой?

тройка ничего не изменила, кроме того что усилила его пару троекдо сета, но даже самый лузовый телефон подумает продолжать ли с 33 на этом флопе, и А3 получил усиление, что более вероятно, но наша рука в этом случае сильней.
Если он слоуплеил на флопе сет, то наверяка слоуплеил и 2 пары типа А8.
Возможно, то что он рейзит с заслоуплеиным сетом немного более вероятней, чем рейз с А8, поэтому предположительный его диапазон:

88,33 ,JJ, пусть даже будет АА, А3, А8, АJ,

По причине того, что сеты более вероятны, я исключаю из его диапазона J8, и оставляю всего пару комбинаций A8 и AJ, и все комбинации А3.

Несмотря на это, наша рука все равно впереди.
А ведь парень может и блефовать и делать рейз с худшей рукой.

Сообщение от StarsinRU

И на терне то не знаю зачем этот донк, если мы позади большей части его диапазона.

Донк бет спорный, но валет крести дает усиление таким рукам типа ТТ с крести, KQ с крести, пара + ФД вроде Тс9х, а также мелкие тузы могут сделать кол, но прочекать при возможности на терне.
Теперь, проверив эквити против этого диапазона, я уже не рад, что и на терне ставил. Но надо еще учесть и фолд эквити.
какая альтернатива? чек фолд на терне?

[-=Cyrax=-]

Сообщение от Srge

88,33 ,JJ, пусть даже будет АА, А3, А8, АJ

Если убрать из этого диапазона А3о, то картина становится чуть хуже монеты:

Борд: JA8 3
        Эквити  Выигрыш   Делё ж
Hero  48.80%   38.28%  10.53% { AsJh }
BTN    51.20%   40.67%  10.53% { AA, JJ, 88, 33, AJs, A8s, A3s, AJo, A8o }

Вопрос в том будет ли он рейзить А3о? Если мы уверены, что будет, тогда я согласен с тобой. Терн мы коллируем (вдруг доедет) и нефлешовый ривер тоже. На пуш наверное фолдить придется.

---

Теперь по второй руке. Розыгрыш очень сложный, т.к. мы без позиции, без инициативы против неизвестного. Эти коллы префлоп и постфлоп с бродвеями - просто жопа для меня.

Давай положим оппу тайтовый "кнопочный" префлоп рейз 35%: все пары, весь бродвей, все тузы А2+, коннекторы 56+, и всякая шляпа K7s+, Q7s+, J8+.
Во флоп с тузом он будет ставить конбет почти всегда. Но что из этого диапазона продолжит баррелить? Мы не знаем его конбет терна, и это печаль. Если оставить все монстры одномастные крестовые карты, вторые пары + дро, разномастные руки с одной крестушкой, то мы оказываемся позади.

Вышел бы не крестовый валет или была бы у нас одна крестушка, можно было бы проколлить его ставку на терне и посмотреть по риверу. Есть шанс, что всякие А8, вторые пары и промазавшие дро точно прочекает вдогон на ривере. Но на третий баррель хз чего делать реально.
Имхо донк плох тем, что мы выбиваем рандомный блеф, вторые пары и гатшоты. Сильные руки мы не выбьем и не оставим ему возможности для блефа.

Глянь диапазон, который я положил ему, очень интересно твое окончательное мнение по этой раздаче!

Борд: A92 J
        Эквити  Выигрыш   Делёж
Hero  43.85%   41.98%   1.87% { AsQh }
BTN    56.15%   54.27%   1.87% { 99+, 22, A8s+, A2s, KcQc, KcJc, QcJc, KcTc, QcTc, JcTc, Kc9c, Qc9c, Jc9c, Tc9c, Kc8c, Qc8c, Jc8c, 9c8c, Ac7c, Kc7c, Qc7c, 8c7c, Ac6c, 7c6c, Ac5c, 6c5c, Ac4c, Ac3c, A7o+, A2o, KJo, KdQc, KhQc, KsQc, KcQd, KcQh, KcQs, QdJc, QhJc, QsJc, QcJd, QcJh, QcJs, JdTc, JhTc, JsTc, JcTd, JcTh, JcTs, Td9c, Th9c, Ts9c, Tc9d, Tc9h, Tc9s }

[Srge]

Примерно такой же диапазон я себе представляю тоже.
Только ты включил валет крести, который на доске и я думаю, что он бы сбросил средние пары без крести скорее всего.

Добавить сюда фолд эквити, процентов 20-30 я думаю должно быть, и получается вроде нормальная ставка на терне.

Если играть чек кол, то его набор рук уже будет распределен по-другому, в сторону сильных рук, ведь мы изображаем сильную руку на флопе, сделав кол втроем без позиции - ФД или топ пару.
Конечно, зависит от оппонента, но я думаю что если он поставит на терне сам, то наше положение еще хуже будет.

Самое хреновое место для игры это МБ.

[Sauron]

ну одного баттона с сб просто обязаны трибетить с такой рукой.
по линиям префлоп: 3бет/колл/фолд.
ну а дальше по статистике: чек колл флоп / чек колл терн / чек фолд ривер > а может даже лучше - чек фолд терн.

[Srge]

21/20 - 75 рук
контбет на флопе - 50%, терн 0%

Как правило, стараюсь не заходить далеко со средними/мелкими парами
Но в этой ситуации, возможно, надо было проколить терн
Кроме сильных рук оппонент по идее должен ставить и с оверкатрами + ФД, также эта доска, похоже, хорошо подходит для трайпл блефа, так что нельзя исключать и руки слабее.
Но даже если я против оверпары или топ пары, у меня остается шанс улучшиться на ривере.

PokerStars - $0.25 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $50.68
SB: $13.74
BB: $27.34
UTG: $25.45
MP: $25.00
CO: $32.44

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 9 9

fold, fold, CO raises to $0.75, Hero calls $0.75, fold, fold

Flop: ($1.85, 2 players) 5 3 J
CO bets $1.00, Hero calls $1.00

Turn: ($3.85, 2 players) 2
CO bets $2.75, fold

CO wins $3.68

[Srge]

Оппонент неизвестный


UTG: $25.35
CO: $29.42
Hero (BTN): $31.77
SB: $26.70
BB: $40.96

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A 6

UTG raises to $0.75, fold, Hero calls $0.75, fold, fold

Flop: ($1.85, 2 players) 2 K 7
UTG bets $1.25, Hero raises to $3.75

Думаю, что лучший вариант игра колом
Причины
Посмотрю карту терна и действия оппонента
Смогу получить дополнительную ставку, если придет туз и оппонент решить его изобразить( проиграю, если у него окажется туз сильнее)

В случае рейза оппонент скорее всего сбросит мелкие, средние пары, а также тузы крупнее моего, т.е. лучшие руки
В случае рейза, я не смогу продолжать и теряю свое эквити.

Короче, думаю, что с тузом + ФД лучше сделать кол, т.к. карта достаточно сильная
С рукой типа 9Т, лучше сделать рейз и забрать банк сходу на флопе, т.к. на терне и ривере без улучшения будет играть немного труднее.

[Srge]

Вчера сыграл всего 200 рук - словил тильт и закрыл игру.
Просто, по непонятным причинам стал играть не совсем адекватно.
Сначало здесь против 33/8 12 рук


PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $11.62
CO: $8.61
BTN: $2.49
SB: $5.39
Hero (BB): $11.06
UTG: $10.00

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has Q A

fold, fold, fold, fold, SB calls $0.05, Hero raises to $0.40, SB calls $0.30

Flop: ($0.80, 2 players) 3 T A
SB bets $0.50, Hero raises to $1.50, SB calls $1.00

Turn: ($3.80, 2 players) J
SB bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($4.80, 2 players) 6
SB bets $2.99 and is all-in, Hero calls $2.99

SB shows Q K (Straight, Ace High) (Pre 25%, Flop 20%, Turn 97%)
Hero shows Q A (One Pair, Aces) (Pre 75%, Flop 80%, Turn 3%)
SB wins $10.29


Потом здесь- 17/13 30 рук

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $10.77
SB: $12.58
BB: $10.00
UTG: $14.38
MP: $12.83
Hero (CO): $10.00

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has 8 A

fold, fold, Hero raises to $0.23, BTN calls $0.23, fold, fold

Flop: ($0.61, 2 players) 2 T A
Hero checks, BTN bets $0.40, Hero calls $0.40

Turn: ($1.41, 2 players) 3
Hero checks, BTN bets $1.00, Hero calls $1.00

River: ($3.41, 2 players) T
Hero checks, BTN bets $2.50, Hero calls $2.50

BTN shows A T (Full House, Tens full of Aces) (Pre 71%, Flop 99%, Turn 100%)
Hero mucks 8 A (Two Pair, Aces and Tens) (Pre 29%, Flop 1%, Turn 0%)
BTN wins $8.03

Результат: 1/2 баина на ветер

[-=Cyrax=-]

Сообщение от Srge

Короче, думаю, что с тузом + ФД лучше сделать кол, т.к. карта достаточно сильная
С рукой типа 9Т, лучше сделать рейз и забрать банк сходу на флопе, т.к. на терне и ривере без улучшения будет играть немного труднее.

Странные рассуждения, если честно. Рейз с дро - это полублеф, рассчитанный на фолд эквити. У нас нет руки, у нас просто А-хай с шансами на улучшение:

Борд: 72K
       Эквити  Выигрыш    Делёж
UTG    55.25%   55.25%   0.00% { KhQd }
Hero  44.75%   44.75%   0.00% { As6s }

Берем свои 45% эквити, плюсуем какое-то количество фолд эквити (допустим 25%) и имеем зеленый свет для рейза. Если мы выбиваем топ пару - значит розыгрыш для нас сложился отлично. Зачем вкладывать деньги в банк коллом, когда мы позади? Какой смысл, это просто минусово на дистанции. А на терне если выйдет бланк, у дро останется только 25% эквити. Примерно так я думаю.

А вот не натсовое дро я обычно разыгрываю осторожно. Колл по шансам или типо того.

[Srge]

Сообщение от Srge

Как правило, стараюсь не заходить далеко со средними/мелкими парами..

На этот раз зашел слишком далеко .

Неизвестный

PokerStars - $0.10 NL ZOOM - Holdem - 9 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $10.00
SB: $15.28
BB: $3.44
UTG: $18.38
UTG+1: $13.77
MP: $9.70
MP+1: $8.98
LP: $19.32
CO: $11.82

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has 8 8

fold, fold, MP raises to $0.30, fold, fold, fold, Hero calls $0.30, fold, fold

Flop: ($0.75, 2 players) 4 6 3
MP bets $0.36, Hero calls $0.36

Turn: ($1.47, 2 players) 9
MP bets $1.00, Hero calls $1.00

River: ($3.47, 2 players) Q
MP bets $2.48, Hero raises to $6.10, MP calls $3.62

Hero shows 8 8 (One Pair, Eights) (Pre 51%, Flop 45%, Turn 66%)
MP shows K J (Flush, King High) (Pre 49%, Flop 55%, Turn 34%)
MP wins $14.96

[Srge]

Сообщение от StarsinRU

Странные рассуждения, если честно. Рейз с дро - это полублеф, рассчитанный на фолд эквити. У нас нет руки, у нас просто А-хай с шансами на улучшение:

Борд: 72K
       Эквити  Выигрыш    Делёж
UTG    55.25%   55.25%   0.00% { KhQd }
Hero  44.75%   44.75%   0.00% { As6s }

Берем свои 45% эквити, плюсуем какое-то количество фолд эквити (допустим 25%) и имеем зеленый свет для рейза. Если мы выбиваем топ пару - значит розыгрыш для нас сложился отлично. Зачем вкладывать деньги в банк коллом, когда мы позади? Какой смысл, это просто минусово на дистанции. А на терне если выйдет бланк, у дро останется только 25% эквити. Примерно так я думаю.

А вот не натсовое дро я обычно разыгрываю осторожно. Колл по шансам или типо того.

Я так думаю потому что когда оппонент 3бетит наш флоп рейз на такой сухой доске, то наиболее вероятная комбинация у него сет
Против сета у нас не 45% а 24%, 30% если добавить оверпару тузов и тптк
К тому же, рейзом мы выбиваем руки, с которых могли бы добрать на поздних улицах, когда ставки будут намного больше чем контбет на флопе. + Выбиваем ФД дро слабее, которые могут отдать свой стэк.+ оставляя ему инициативу мы оставляем ему возможность ставить с блефом.

Еще с туз хай у нас есть кое какое шоудаун вэлью. Мы можем поймать пару на терне или ривере и побить его карманки или короля, или прочекать ривер и выиграть на шоудауне против его блефа с дама валет или с коннектором каким-нибудь.
Или поставить на терне против чека и забрать банк.

Можно так сделать и со слабым дро, но у слабого меньше шансов на шоудаун и
Рейз со слабым дро дает шанс положить старшие дро

[Srge]

10/7 58 рук


Hero (BTN): $10.00
SB: $10.65
BB: $8.92
UTG: $13.07
MP: $19.87
CO: $10.00

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has A Q

fold, fold, CO raises to $0.30, Hero calls $0.30, fold, fold

Flop: ($0.75, 2 players) A 9 T
CO bets $0.43, Hero calls $0.43

Turn: ($1.61, 2 players) 5
CO bets $0.92, Hero calls $0.92

River: ($3.45, 2 players) 8
CO bets $2.00

1. кол терн, кол ривер?
2. кол терн, фолд ривер?
3. фолд терн?

[-=Cyrax=-]

Все линии имеют право на жизнь, но тогда надо отталкиваться от оппонента.
Колл флопа хорош, если мы выбираем осторожную игру или флоат. Ну да, почему бы и нет, если мы так запланировали раздачу. Но на второй баррель (если не закроется дро) уже фолд, я надеюсь?
Рейз, наверное, все же хорош против регов, которые почти наверняка поставят терн и мы будем вынуждены сбросить. Если в его диапазоне много рук, которые нас бьют, и мы их выбиваем своим полублефом - это же хорошо. На 3бет оцениваем наше фолд эквити и уже решаем пушить или фолдить. Если на пуш он явно не скинет, тогда зачем его делать.
С фишами и всякими агро-блефунами сейчас я тоже больше склоняюсь к коллу на флопе и может быть даже на терне, смотря какой против нас диапазон. Стараюсь избегать дисперсионную игру в последнее время.

[-=Cyrax=-]

Сообщение от Srge

10/7 58 рук
1. кол терн, кол ривер?
2. кол терн, фолд ривер?
3. фолд терн?

10/7 - жесть, конечно. ))) Я скорее за вариант два.
Флоп он ставит конбет почти всегда - можно вколлить, на терне можно натянуть колл, если он поставит с руками хуже топ пары.
Борд: 9TA 5
       Эквити  Выигрыш    Делёж
CO    46.57%   41.49%   5.08% { 88+, 55, ATs+, ATo+ }
Hero  53.43%   48.34%   5.08% { AsQc }
Правда если 88 исключить, то колл уже минусовой получается.
Ну а ривер он явно вельюбетит и из его велью диапазона мы ничего не бьем. Туз слабее - только AJ, это единственная рука.

[Sauron]

1. кол терн, кол ривер?
2. кол терн, фолд ривер?
3. фолд терн?

мой лайн:
трибет префлоп и прекращение агрессии на колл или разворот.
AQ опасная/замазочная рука для игры постфлоп с нитом.