[Collaps]

Сообщение от NEO1895

впип 12 пфр 9 жесть = )

Сейчас сам посмотрел и ужаснулся.
Но это всего лишь 500 рук, значит на это время карта особо не заходила, или такую игру требовала динамика столов.
Вообще у меня бывает, что за одним столом по статам рук на 50 впип 4 пфр 4, а потом как карта попрет показатели выростают до 20-35.
А так в среднем у меня вот:

[OMGNutsHand]

Плохое соотношение VPIP/PFR... Сокращай разницу до 3-4, желательно с уменьшением VPIP

[Collaps]

Сообщение от OMGNutsHand

Плохое соотношение VPIP/PFR... Сокращай разницу до 3-4, желательно с уменьшением VPIP

Ты так считаешь? Тогда это повод обсудить префлоп диапазон за последние 10К рук.

Вот статы:

[OranG3]

Баттон, ИМХО что-то типа 25 на 23 надо), катофф немногим меньше)
Слишком много колишь на бб, да и впринципе на всех позициях большая разница между впип и пфр. Не критична конечно, но нужно сокращать. лучше трибетить, чем колить, ну или падать :-D
Вот Early и Middle - нормально.
А так получается слишком много рук разыгрываешь видом: "Кольну, посмотрим что флоп даст"

[Collaps]

Сообщение от OranG3

Баттон, ИМХО что-то типа 25 на 23 надо), катофф немногим меньше)
Слишком много колишь на бб, да и впринципе на всех позициях большая разница между впип и пфр. Не критична конечно, но нужно сокращать. лучше трибетить, чем колить, ну или падать :-D
Вот Early и Middle - нормально.
А так получается слишком много рук разыгрываешь видом: "Кольну, посмотрим что флоп даст"

Хорошо, давай начнем с баттона - это самая прибыльная позиция.
Ниже мой диапазон карт игры с батона (20%), и низ диапазона (9%), который я считаю трибетить маргинально. Т.к. мы будем разгонять банк, с руками требующими усиления. Мне кажется низ диапазона правильнее играть коллом, если кто-то один плоско рейзанул, если нет рейзеров, только тогда ставить. (Так у меня и получается эта разница)

И хотелось бы продолжить, ББ - это самая убыточная позиция. Что посоветуете относительно ее.

[Collaps]

Блин забыл прицепить картинки.

[GolldennVoice]

Правая картинка - это что?

Начнем с баттона. Никакого лимпа с баттона на твоем уровне я бы не изображал. Единственный вариант - мнооого лимперов перед тобой и потенциальная рука. А так либо рейзим, либо закрываем в позиции. Вместо лимпа - фолд.
Это основное.

С CO все тоже самое. Это по идее, вторая после баттона прибыльная позиция. Что у тебя с ней - неясно.

С ББ никогда (НИКОГДА) не колируй рейзеров. То есть вообще никогда. Играть без позиции и без инициативы тебе сейчас абсолютно ни к чему.

Префлоп для начала я бы играл по чартеру. Крогда ты сможешь играть без чарта, можно будет сказать, что твой скил повысился.

[Collaps]

Сообщение от GolldennVoice

Правая картинка - это что?

Начнем с баттона. Никакого лимпа с баттона на твоем уровне я бы не изображал. Единственный вариант - мнооого лимперов перед тобой и потенциальная рука. А так либо рейзим, либо закрываем в позиции. Вместо лимпа - фолд.
Это основное.

Ты, наверное, неправильно меня понял. Разговора о лимпе здесь вообще не было. Я писал о колле рейза (который дает разницу между ВПИП и ПФР).

Левая картинка - это карты, на которых я играю с батона (стилл блаиндов). Правая картинка - это те карты, с которыми я коллирую рейзы передо мной. Оставшиеся карты левой картинки я могу затрибетить в рейзера, по настроению и по динамике.

Проще так, наверное, диапазон 3бета:

[Novikov75]

Collaps , ты наверное перепутал 3бет с PFR(а именно о нем и идет речь ) . С 3бетом у тебя порядок примерно 5% , а это TT+ , AQ+ . Больше не нужно , иначе будут часто блефово 4бетить . PFR c катофа и батона расширяй .

[Novikov75]

А вот подарок . Пользуйся .

[Collaps]

Сообщение от Novikov75

Collaps , ты наверное перепутал 3бет с PFR(а именно о нем и идет речь ) . С 3бетом у тебя порядок примерно 5% , а это TT+ , AQ+ . Больше не нужно , иначе будут часто блефово 4бетить . PFR c катофа и батона расширяй .

Спасибо за картинку. Пригодится.

А что такое ПФР, я более - меение знаю.

PFR: "Pre-Flop Raise" Эта процентная величина выражает, как часто игрок повышает на префлопе, т.е. делает рейз/ререйз. Иными словами: повышаешь ты ставку на префлопе или нет. Если до тебя было 5 повышений подряд и ты проколлил, то всем пятерым ХМ в ПФР добавит единицу и повысит % ПФР, а тебе нет, даже если в банке останутся ты и последний рейзер. Также если ты просто лимпанул, т.е. проколлировал ставку ББ, ХМ поставит тебе единицу во ВПИП, а в ПФР нет. Действия абсолютно разные, а результат один.
А разговор я вел как раз о слове ререйз. Ререйз - это повышение уже имеющейся ставки, которая переставляет блайнды. Ререйз по другому можно назвать - 3бет. Следующее повышение 4бет и т.д.

Так вот когда я на баттоне коллирую ставку-рейз, мой ПФР стоит на месте, единицу за активное действие ХМ мне не прибавляет, а ВПИП растет, т.к. я не повышаю на префлопе, но деньги вкладывая.

Так вот левая картинка, которую я назвал "низ диапазона" показывает те карты с которыми я не повышаю рейзы, а просто их коллирую, чтобы улучшиться на флопе. Иногда я коллирую рейзы с более сильными руками. Все зависит от оппанента. Этим и обусловлена та разница между ВПИП и ПФР.

Вот что я имел в виду.

[Novikov75]

О твоем диапозоне 3бета (который на картинках ) - слишком широко . А коллить рейзы с теми картами которые ты показал на левой картинке тоже глюк . Из твоего "левого диапозона я бы оставил только пары , опять же не забывая про кол 15 . Опять же колить рейзы с маленькими парами на сет возможно это минус на дистанции , я с этим пока не разобрался .

[Collaps]

Сообщение от Novikov75

О твоем диапозоне 3бета (который на картинках ) - слишком широко . А коллить рейзы с теми картами которые ты показал на левой картинке тоже глюк . Из твоего "левого диапозона я бы оставил только пары , опять же не забывая про кол 15 . Опять же колить рейзы с маленькими парами на сет возможно это минус на дистанции , я с этим пока не разобрался .

Вчера отвечал тебе, но, из-за сбоя работы форума ответ не сохранился.

Так вот вкратце повторюсь: именно такой 3бет диапазон дает ту статистику по 3бету, которую ты уже хвалил.

А о правиле "колл 15": на то оно и правило, что соблюдая его, на дистанции получаешь+.

[Collaps]

А теперь опишу вчерашние, позавчерашние свои приключения.

Первый повод для самобичевания - это, поставленный ночью третьего дня, рекорд. Точнее антирекорд. Минус 41 долл. за 1.5 часа игры. И это на НЛ5. 8.5БИ в минус за 550 рук. Что случилось с моей игрой на тот момент, я не понимаю. Мне казалось, что я в адеквате, но результат говорит об обратном.

В итоге я в ту ночь отыграл около 1800 рук и ушел с минусом 32 доллара.

Но мои беды не закончилась: вчера днем я сел снова покатать НЛ5. Отыграв около 500 рук, и идя + 2БИ получаю 2 подряд куллера, со злостью бью кулоком по столу, закрываю покеррум и иду заниматься другими делами. Позднее еще раз пытаюсь покатать, и история повторяется с абсолютной точностью.
Два таких удара за 1 день - это слишком.
Честно сказать, я уже начал ссать НЛ5.
Вчерашним вечером для самоуспокоения открыл НЛ2 и откатал сессию в 1000 рук на 10 столах в + 39бб/100 рук.
Ну думаю клал я на НЛ5. Буду катать НЛ2, тихо плавно, без шуму и пили набью 20+ БИ для НЛ10 и перескочу через этот ебанутый лимит.
Но с другой стороны: если я не побью НЛ5 че мне делать на НЛ10? Кормить рыбу? Радовать регуляров? А ... им.

Короче, даю установку: буду бить НЛ5 до тех пор, пока не дам результат в 20бб+/100 рук на дистанции 10К последних рук.

При спуске БР <100 долл. возврат на НЛ2.
При БР >120 долл. начинаю повторно покорять НЛ5.
Если условие по винрейду будет выполнено, и БР будет > 250 долл. прехожу на НЛ10.

Сроков не ставлю т.к. мотивация к игре итак присутствует.

Позорные раздачи и графики выкладывать не хочу, чтобы не ослаблять позитивное настроение дневника.

[Slavec89]

При спуске БР <100 долл. возврат на НЛ2.
При БР >120 долл. начинаю повторно покорять НЛ5.

разумно но перескакивать лимит - плохо, я на нл5 тоже вначале очень крутые карусели ловил, потом освоился и иду в стабильный плюс. правильно думаешь что на нл10 проблем будет еще больше, очень сомневаюсь что на нл2 фишы, на нл5 про, а на нл10 опять фишы
выложи свои куллеры, интересно с чем пихаешь что так часто залипаешь, обычно куллер в день норма, а тут аж по несколько

[Novikov75]

Сильно не парься , всякое бывает . Попробуй миксовать лимиты , поищи игру на пот лимитных столах . Мне кажется не стоит зацикливаться на одном лимите , играй смежные , больше уделяй внимания поиску выгодной игры .

[Collaps]

Сообщение от Slavec89

разумно но перескакивать лимит - плохо, я на нл5 тоже вначале очень крутые карусели ловил, потом освоился и иду в стабильный плюс. правильно думаешь что на нл10 проблем будет еще больше, очень сомневаюсь что на нл2 фишы, на нл5 про, а на нл10 опять фишы
выложи свои куллеры, интересно с чем пихаешь что так часто залипаешь, обычно куллер в день норма, а тут аж по несколько

Тебя интересуют куллеры? Пожалуйста!

1) Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($5)
BB ($6.56)
UTG ($10.78)
UTG+1 ($11.39)
Hero ($6.41)
BTN ($4)

Dealt to Hero J K
UTG raises to $0.20, fold, Hero calls $0.20, fold, fold, fold

FLOP ($0.47) 8 K Q
UTG bets $0.25, Hero calls $0.25

TURN ($0.97) 8 K Q K
UTG bets $0.50, Hero calls $0.50

RIVER ($1.97) 8 K Q K 4
UTG bets $1.05, Hero raises to $3.25, UTG raises to $9.83 (AI), Hero calls $2.21 (AI)

Hero shows J K
(Pre 25%, Flop 12.6%, Turn 13.6%)

UTG shows A K
(Pre 75%, Flop 87.4%, Turn 86.4%)

2) Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
Hero ($9.13)
BB ($8.24)
UTG ($3.30)
UTG+1 ($5.05)
CO ($4.22)
BTN ($5.07)

Dealt to Hero K K
fold, fold, fold, BTN raises to $0.17, Hero raises to $0.55, BB raises to $1.35, fold, Hero raises to $9.13 (AI), BB calls $6.89 (AI)

FLOP ($16.65) 6 4 6

TURN ($16.65) 6 4 6 3

RIVER ($16.65) 6 4 6 3 3

Hero shows K K
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

BB shows A A
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

BB wins $15.54

3) Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($5.74)
Hero ($11.08)
UTG ($3.45)
UTG+1 ($1.70)
CO ($2.47)
BTN ($2.46)

Dealt to Hero J J
UTG calls $0.05, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.25, UTG calls $0.20

FLOP ($0.52) 2 3 6
Hero bets $0.30, UTG raises to $0.60, Hero raises to $0.90, UTG raises to $1.20, Hero raises to $10.83 (AI), UTG calls $2 (AI)

TURN ($6.92) 2 3 6 8

RIVER ($6.92) 2 3 6 8 6

Hero shows J J
(Pre 19%, Flop 13.6%, Turn 25.0%)

UTG shows K K
(Pre 81%, Flop 86.4%, Turn 75.0%)

UTG wins $6.46
UTG wins $12.04

4) Ну это скорее не куллер, а чистейший доезд. (Но все равно, обыдно, даа.)

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($5.02)
BB ($4.08)
UTG ($7.86)
UTG+1 ($9.84)
CO ($4.02)
Hero ($5.55)

Dealt to Hero 8 8
UTG calls $0.05, fold, CO calls $0.05, Hero raises to $0.25, SB calls $0.23, fold, UTG calls $0.20, CO calls $0.20

FLOP ($1.05) 4 6 3
SB bets $1.05, UTG folds, CO folds, Hero raises to $2.25, SB raises to $4.77 (AI), Hero calls $2.52

TURN ($10.59) 4 6 3 4

RIVER ($10.59) 4 6 3 4 7

Hero shows 8 8
(Pre 82%, Flop 76.1%, Turn 86.4%)

SB shows 7 7
(Pre 18%, Flop 23.9%, Turn 13.6%)

SB wins $9.89

А эта забавная раздача из сегодняшнего дня (Слава Богу, что меня не оказалось в этой раздаче)

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($9.43)
BB ($5)
UTG ($6.38)
UTG+1 ($10.08)
Hero ($6.46)
BTN ($5)

Dealt to Hero 6 A

UTG raises to $0.20, UTG+1 raises to $0.50, fold, fold, SB raises to $1.75, fold, UTG raises to $5.80, UTG+1 raises to $10.08 (AI), SB calls $7.68 (AI), UTG calls $0.58 (AI)

FLOP ($25.29) Q 3 4

TURN ($25.29) Q 3 4 4

RIVER ($25.29) Q 3 4 4 8

UTG shows Q Q
(Pre 20%, Flop 96.0%, Turn 100.0%)

UTG+1 shows K K
(Pre 40%, Flop 0.0%, Turn 0.0%)

SB shows K K
(Pre 40%, Flop 4.0%, Turn 0.0%)

UTG wins $17.92
UTG+1 wins $2.84
SB wins $2.85

[Slavec89]

по первой раздаче достаточно плохо сыграно) чел дает рейз с утг) у него могло быть как AK так и к примеру KQ, рейз с утг должен заранее нас насторожить, ривер колл, так как много чего нас бьет, пуш лишен всякого смысла. Имхо оптимально было коллировать все улицы, агрессия с воздухом тут маловероятна
вторая чистый куллер) бывает
третья в целом да, куллер но надо смотреть на оппа, хоть завсегдатые покера и будут кричать что на флопе фолда нет, я бы мог бы и скинуть
четвертая, на префлопе еще можно было лимпом зайти, с восьмерками в толпу рейзить я не понимаю зачем) пихать тоже не ясно, фиши могли бы и стрит словить, и девятки залимпить, не говоря уже о мелких сетах. сильней настроаживайся на сильной агрессии)

[Collaps]

Очень жаль, что сейчас не получается выкладывать картинки на форум.

Я бы вас порадовал графиками невообразимой красоты. Небывалые горные пейзажи с высокими горами и глубокими ущельями. Эти пейзажи рисуются благодаря НЛ5 и ФТП.
Ну и я конечно же присутствую со своим тильтом и апстриком.

Коротко: Веду неравный бой с НЛ5. Вчера днем поднял 10 долларов, вечером залил 15.
(шаг вперед - два назад) Сегодня днем перешел на игру на 4-х столах стал больше думать результат пока радует (раньше играл от 6 до 10 столов) - поднял 25 долларов. Что будет вечером страшно представить. Ну время покажет.

[Collaps]

Дорогой дневничок, не писал я долго потому, что был в печали.
Печалился, естестно, по всем понятной причине: подзалил я прилично.

После моего бодрого прошлого поста, сел вечером поиграть и как водится залил. Залил не очень много - долларов 15. Ну, подумалось мне, что днем отыграю. Днем сел и как залил в тильте половину БР, примерно 50 долларов, так и впал в печаль и грусть.

Начал думать: Игра моя сломалась, надо что то менять.
БР остался 50 у.е., но снова возвращаться на НЛ2 не хотелось.

Решил продолжать играть на НЛ5, но играть стеком 40бб. Полез на буржуйский сайт освежить знания по ССС, и наткнулся на новые статьи в разделе стратегий ССС, где они предлагают новую стратегию МСС - игра средним стеком. Так это же то, что мне и надо!!!

Проштудировал статьи, распечатал чарты рук и действий на постфлопе и начал играть.

Т.к. это это по сути модернизированная ССС то у меня получилось играть от 8 до 12 столов. Таким задротским способом я за выходные отыграл около 4.8к рук за примерно 8 часов игры. и Получил результат +20 у.е. винрейт общий на эти руки 8.65бб/100 рук и он растет, т.к. все лучше начинаю въезжать в эту игру.

Ну вот теперь пошли графики со статистикой: