FlyingS MonkeyS

CorwinXX · 05.02.2015, 03:44

С точки зрения математики, чем больше ты сыграл, тем больше (в среднем) будет отличаться выигрыш от ЕВ выигрыша.

CorwinXX · 05.02.2015, 03:50

Цитата:

Сообщение от eclibrise

200к сходится рук? Я в месяц бывает играю больше намного!

Если ты больше 200к рук играешь, то названную выше сумму можно и на нл2 выиграть. Чем ниже лимит, тем выше винрейт. Чем выше винрейт, тем меньше сказывается дисперсия (т.е. даже с невезением можно в плюс играть).

krooto · 05.02.2015, 09:52

Цитата:

Сообщение от CorwinXX

С точки зрения математики, чем больше ты сыграл, тем больше (в среднем) будет отличаться выигрыш от ЕВ выигрыша.

Ровно НАОБОРОТ!

CorwinXX · 05.02.2015, 12:04

Пусть у нас есть случайная величина с мат.ожиданием (EV) 1 на 1 испытание. Тогда мы ожидаем увидеть
100 испытаний: 100 +- 10
10000 испытаний: 10000 +- 100
1000000 испытаний: 100000 +- 1000
То есть, в абсолютных величинах отклонение растёт (как квадратный корень из количества испытаний). Падает величина "отклонение на одно испытание".

Поэтому, говорить "вероятность вернёт" или "сыграю больше, перебор/недобор станет меньше" и т.п. - неправильно.

Patr1ck · 05.02.2015, 12:24

Цитата:

Сообщение от eclibrise

Бро,а что это ты откомментировал? Какие статы?
Я не выкладывал с дистанцией давно статы.
По ЕВ ты конечно пошутил! 200к сходится рук? Я в месяц бывает играю больше намного! За мои 7кк+ рук оно никогда и нигде не сходится..Естественно я не считал кол-во недобров,да и не в них суть...Ну за 300+ баинов точно)
Для заглючки лучше другие темы найти! Например как АК попадает во флоп не 1\3 раз 1\9 на миллион рук..Да много чего...

ПС Сделаю перерыв в покере на пару дней.
ПС Да тут есть графики в дневе по 65 баинов-ев за 200к.Лень искать.

http://forum.cgm.ru/1055701924-post11573.html

зависит от стиля игры, просто сходится, когда у тебя ап и тогда линии пересекаются. если не сходятся, значит играешь слабо даже в апе, а в дауне льешь много. поэтому и не сходится скорее всего. я те говорю, даже при винрейте у тебя за месяц в 200к рук сыгранных макс будет ноль по профиту. так что качай винрейт, а не смотри на ЕВ. поиграйся с симулятором. да и выставляться можно почти всегда позади по эквити и тогда ев будет провалиться ясен пень. самый простой пример выставляться с флешдро против сета, имея 30% эквити, олениться с вв,1010 против тайтового спектра и в лучшем случае играть монетку. чего другого тогда ожидать, чуда не будет. всё сводится к тому, что если не хочешь сосать и насасывать, то качай вр

Patr1ck · 05.02.2015, 12:34

если ты считаешь, что нл5 спида не бьется ни при каких условиях и трудозатратах, тогда зачем играть в минусовую для себя игру. всегда писал, что старзы легче. не один пример есть, я даже выкладывал один, на нл10 при 300-400к рук люди делают 1к зелени в месяц и это не самые сильные реги. майнинг тебе много не даст, поверь, если ты играешь слабенько, он тебе не даст прироста огромного. на первых порах возможно, пока подстроится народ. но если играть самому много, то за пару месяцев и майн не понадобится. короче ищешь много причин и отмазок, видишь, не получается, сейчас ещё и рб порезали вроде как в 2 раза с 1 февраля

krooto · 05.02.2015, 13:18

Цитата:

Сообщение от CorwinXX

То есть, в абсолютных величинах отклонение растёт (как квадратный корень из количества испытаний). Падает величина "отклонение на одно испытание".

1) у разницы EV - result нулевое мат ожидание
2) Остается только дисперсия случайной величины нормального закона
3) Соответственно вероятность получить отклонение X от линии EV это ложится на распределение Гаусса

CorwinXX · 05.02.2015, 14:50

Цитата:

Сообщение от krooto

1) у разницы EV - result нулевое мат ожидание
2) Остается только дисперсия случайной величины нормального закона
3) Соответственно вероятность получить отклонение X от линии EV это ложится на распределение Гаусса

(EV - result) растёт, а нулевое мат ожидание у (EV - result)/result

То есть, условно:
за 10к рук выигрыш по ЕВ 12БИ, а недобор 20БИ - сурово, блин, я в минусе
за 1кк рук выигрыш по ЕВ 1200БИ, а недобор 200БИ - фигня, хотя мог выиграть на 20% больше
но тем не менее 200БИ больше, чем 20БИ

krooto · 05.02.2015, 15:10

размер недобора не зависит от сыгранной дистанции !

это как блуждание броуновской частицы насколько далеко она может отойти от начальной точки в течении времени

В случае с расхождением по EV в качестве времени - дистанция.

Да недобор может быть большИм на бОльшей дистанции, но может быть и перебор так же.

Ты сравниваешь то что нельзя сравнивать выигрыш зависит от винрейта, а недобор/перебор - нет

eclibrise · 05.02.2015, 15:41 TS

Цитата:

Сообщение от Patr1ck

если не сходятся, значит играешь слабо даже в апе, а в дауне льешь много.

Мат ожидание не зависит от того,много ты льешь или мало!

eclibrise · 05.02.2015, 15:51 TS

По поводу стат и майнига.Вот 3 вчерашние сдачи с ПС.
Пусть мне кто-то расскажет,что это не дефотные линии с неизвестными.
Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $5.02 (100.4 bb)
BB: $5.09 (101.8 bb)
Hero (UTG): $5.14 (102.8 bb)
MP: $13.90 (278 bb)
CO: $6.28 (125.6 bb)
BTN: $4.71 (94.2 bb)

Preflop: Hero is UTG with K

A

Hero raises to $0.15, MP calls $0.15, 3 folds, BB raises to $0.60, Hero calls $0.45, MP folds

Flop: ($1.37) K

3

T

(2 players)
BB bets $0.65, Hero calls $0.65

Turn: ($2.67) 9

(2 players)
BB bets $1.30, Hero raises to $3.89, BB calls $2.54 and is all-in

River: ($10.35) 5

(2 players, 1 is all-in)

Results: $10.35 pot ($0.43 rake)
Final Board: K

3

T

9

5

BB showed A

A

and won $9.92 ($4.83 net)
Hero mucked K

A

and lost (-$5.09 net)

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $6.48 (129.6 bb)
BB: $5 (100 bb)
Hero (UTG): $5 (100 bb)
MP: $5.96 (119.2 bb)
CO: $5.14 (102.8 bb)
BTN: $5.74 (114.8 bb)

Preflop: Hero is UTG with Q

Q

Hero raises to $0.15, 3 folds, SB raises to $0.50, BB folds, Hero calls $0.35

Flop: ($1.05) 2

5

7

(2 players)
SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60

Turn: ($2.25) 2

(2 players)
SB checks, Hero bets $1.20, SB raises to $3.90, Hero calls $2.70 and is all-in

River: ($10.05) 4

(2 players, 1 is all-in)

Results: $10.05 pot ($0.42 rake)
Final Board: 2

5

7

2

4

SB showed A

A

and won $9.63 ($4.63 net)
Hero showed Q

Q

and lost (-$5 net)

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $8.03 (160.6 bb)
BB: $5.62 (112.4 bb)
UTG: $2.25 (45 bb)
Hero (MP): $5 (100 bb)
CO: $6.60 (132 bb)
BTN: $5.93 (118.6 bb)

Preflop: Hero is MP with K

A

UTG folds, Hero raises to $0.15, CO folds, BTN raises to $0.50, 2 folds, Hero calls $0.35

Flop: ($1.07) 3

A

7

(2 players)
Hero checks, BTN bets $0.65, Hero calls $0.65

Turn: ($2.37) 8

(2 players)
Hero checks, BTN bets $0.55, Hero raises to $3.85 and is all-in, BTN calls $3.30

River: ($10.07) Q

(2 players, 1 is all-in)

Results: $10.07 pot ($0.42 rake)
Final Board: 3

A

7

8

Q

Hero showed K

A

and lost (-$5 net)
BTN showed K

9

and won $9.65 ($4.65 net)

CorwinXX · 05.02.2015, 15:56

Цитата:

Сообщение от krooto

размер недобора не зависит от сыгранной дистанции !

это как блуждание броуновской частицы насколько далеко она может отойти от начальной точки в течении времени

Насколько далеко может броуновская частица уйти от начальной точки за 1сек? за 1мин?
По-моему, очевидно, что частица, которая блуждает уже минуту в среднем будет дальше от начальной точки, чем частица, которая блуждает только секунду.
Точно так же, у человека, сыгравшего уже 11кк рук в среднем недобор/перебор будет больше, чем у человека, сыгравшего всего 100к рук.

CorwinXX · 05.02.2015, 16:04

Цитата:

Сообщение от eclibrise

По поводу стат и майнига.Вот 3 вчерашние сдачи с ПС.
Пусть мне кто-то расскажет,что это не дефотные линии с неизвестными.

Я не понял утверждения (или вопроса).

krooto · 05.02.2015, 17:45

Цитата:

Сообщение от CorwinXX

По-моему, очевидно, что частица, которая блуждает уже минуту в среднем будет дальше от начальной точки, чем частица, которая блуждает только секунду.
Точно так же, у человека, сыгравшего уже 11кк рук в среднем недобор/перебор будет больше, чем у человека, сыгравшего всего 100к рук.

Представляешь это не так!!!

вот здесь решение:
[Зарегистрироваться?]

матан несложный совсем

krooto · 05.02.2015, 17:47

Цитата:

Сообщение от eclibrise

Мат ожидание не зависит от того,много ты льешь или мало!

Пятерка!

krooto · 05.02.2015, 17:52

1 - сквизера можно 4 бетнуть, но так тоже норм в позе
2 - На терне думаешь так сыграют оверпары младше ?
3 - колл без позиции с AK не дефолтная линия, дефолтная 4 бет!

eclibrise · 05.02.2015, 18:11 TS

Название: 1.jpg
Просмотров: 46

Размер: 107.4 Кб

eclibrise · 05.02.2015, 19:18 TS

Поставил кешаут.Ушел на ПС.
На самом деле я еще вчера поставил кешаут,но отменил зассав.Проибал сегодня еще сорокет.

krooto · 05.02.2015, 19:31

Цитата:

Сообщение от eclibrise

Поставил кешаут.Ушел на ПС.

в какую игру будешь играть там ?

eclibrise · 05.02.2015, 19:33 TS

Цитата:

Сообщение от krooto

в какую игру будешь играть там ?

Зум нл 5

Результаты опроса: Сможет ли ТС побить нл50 Б2Б в этом году?
Скорее летом пойдет снег!	32	22.70%
Да!	69	48.94%
В говно-сетях не играю.Не знаю!	40	28.37%
Голосовавшие: 141. Вы ещё не голосовали в этом опросе

05.02.2015, 03:44	#11781 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	С точки зрения математики, чем больше ты сыграл, тем больше (в среднем) будет отличаться выигрыш от ЕВ выигрыша. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

05.02.2015, 12:04	#11784 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	Пусть у нас есть случайная величина с мат.ожиданием (EV) 1 на 1 испытание. Тогда мы ожидаем увидеть 100 испытаний: 100 +- 10 10000 испытаний: 10000 +- 100 1000000 испытаний: 100000 +- 1000 То есть, в абсолютных величинах отклонение растёт (как квадратный корень из количества испытаний). Падает величина "отклонение на одно испытание". Поэтому, говорить "вероятность вернёт" или "сыграю больше, перебор/недобор станет меньше" и т.п. - неправильно. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

05.02.2015, 12:34	#11786 (permalink)
Patr1ck Старожил Регистрация: 28.01.2014 Сообщений: 783	если ты считаешь, что нл5 спида не бьется ни при каких условиях и трудозатратах, тогда зачем играть в минусовую для себя игру. всегда писал, что старзы легче. не один пример есть, я даже выкладывал один, на нл10 при 300-400к рук люди делают 1к зелени в месяц и это не самые сильные реги. майнинг тебе много не даст, поверь, если ты играешь слабенько, он тебе не даст прироста огромного. на первых порах возможно, пока подстроится народ. но если играть самому много, то за пару месяцев и майн не понадобится. короче ищешь много причин и отмазок, видишь, не получается, сейчас ещё и рб порезали вроде как в 2 раза с 1 февраля
	Ответить 0

05.02.2015, 15:10	#11789 (permalink)
krooto Бессмертный Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Spb Сообщений: 7,317	размер недобора не зависит от сыгранной дистанции ! это как блуждание броуновской частицы насколько далеко она может отойти от начальной точки в течении времени В случае с расхождением по EV в качестве времени - дистанция. Да недобор может быть большИм на бОльшей дистанции, но может быть и перебор так же. Ты сравниваешь то что нельзя сравнивать выигрыш зависит от винрейта, а недобор/перебор - нет __________________ Δόξα ἐν ὑψίστοις Θεῷ, καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη, ἐν ἀνθρώποις εὐδοκία
	Ответить 0

05.02.2015, 15:51 TS	#11791 (permalink)
eclibrise Супер-модератор Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 39,402	По поводу стат и майнига.Вот 3 вчерашние сдачи с ПС. Пусть мне кто-то расскажет,что это не дефотные линии с неизвестными. Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players [Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite. SB: $5.02 (100.4 bb) BB: $5.09 (101.8 bb) Hero (UTG): $5.14 (102.8 bb) MP: $13.90 (278 bb) CO: $6.28 (125.6 bb) BTN: $4.71 (94.2 bb) Preflop: Hero is UTG with K A Hero raises to $0.15, MP calls $0.15, 3 folds, BB raises to $0.60, Hero calls $0.45, MP folds Flop: ($1.37) K 3 T (2 players) BB bets $0.65, Hero calls $0.65 Turn: ($2.67) 9 (2 players) BB bets $1.30, Hero raises to $3.89, BB calls $2.54 and is all-in River: ($10.35) 5 (2 players, 1 is all-in) Results: $10.35 pot ($0.43 rake) Final Board: K 3 T 9 5 BB showed A A and won $9.92 ($4.83 net) Hero mucked K A and lost (-$5.09 net) Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players [Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite. SB: $6.48 (129.6 bb) BB: $5 (100 bb) Hero (UTG): $5 (100 bb) MP: $5.96 (119.2 bb) CO: $5.14 (102.8 bb) BTN: $5.74 (114.8 bb) Preflop: Hero is UTG with Q Q Hero raises to $0.15, 3 folds, SB raises to $0.50, BB folds, Hero calls $0.35 Flop: ($1.05) 2 5 7 (2 players) SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60 Turn: ($2.25) 2 (2 players) SB checks, Hero bets $1.20, SB raises to $3.90, Hero calls $2.70 and is all-in River: ($10.05) 4 (2 players, 1 is all-in) Results: $10.05 pot ($0.42 rake) Final Board: 2 5 7 2 4 SB showed A A and won $9.63 ($4.63 net) Hero showed Q Q and lost (-$5 net) Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players [Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite. SB: $8.03 (160.6 bb) BB: $5.62 (112.4 bb) UTG: $2.25 (45 bb) Hero (MP): $5 (100 bb) CO: $6.60 (132 bb) BTN: $5.93 (118.6 bb) Preflop: Hero is MP with K A UTG folds, Hero raises to $0.15, CO folds, BTN raises to $0.50, 2 folds, Hero calls $0.35 Flop: ($1.07) 3 A 7 (2 players) Hero checks, BTN bets $0.65, Hero calls $0.65 Turn: ($2.37) 8 (2 players) Hero checks, BTN bets $0.55, Hero raises to $3.85 and is all-in, BTN calls $3.30 River: ($10.07) Q (2 players, 1 is all-in) Results: $10.07 pot ($0.42 rake) Final Board: 3 A 7 8 Q Hero showed K A and lost (-$5 net) BTN showed K 9 and won $9.65 ($4.65 net)
	Ответить 0

05.02.2015, 17:52	#11796 (permalink)
krooto Бессмертный Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Spb Сообщений: 7,317	1 - сквизера можно 4 бетнуть, но так тоже норм в позе 2 - На терне думаешь так сыграют оверпары младше ? 3 - колл без позиции с AK не дефолтная линия, дефолтная 4 бет! __________________ Δόξα ἐν ὑψίστοις Θεῷ, καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη, ἐν ἀνθρώποις εὐδοκία
	Ответить 0

05.02.2015, 18:11 TS	#11797 (permalink)
eclibrise Супер-модератор Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 39,402
	Ответить 0

05.02.2015, 19:18 TS	#11798 (permalink)
eclibrise Супер-модератор Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 39,402	Поставил кешаут.Ушел на ПС. На самом деле я еще вчера поставил кешаут,но отменил зассав.Проибал сегодня еще сорокет.
	Ответить 0