[totomoto]

по первой.
а) Окей - разогнали банк 3бетом на 11бб, мы в позе, поймали в в 57% случаев флоп с А K или Q, сливаемся. (к-бет-фолд или ч-фолд).
б) по мелкому флопу рейзим много, оп колит и мы сливаемся по следущим улицам на овер картах, не смотря на позу. Или оп выкидывает свои A и К хай руки прям сдесь.

мои мысли были добирать с карманок слабее и резать шансы оверкартам (бродвею), но не замазываться в пот. Потому терном ставил хорошо.

Я не старался максимизировать свое эквити, я старался уменьшить диспу (ссыкую после даунсвинга).
Где ошибка в рассуждениях?
пс. спасибо за внимание к раздаче.

[$$magnet$$]

ошибка в попытке уменьшить диспу. это то, на что ты влиять не можешь, тем более в рамках одной конкретной раздачи. ты просто должен играть на вэлью по оппоненту. здесь у нас вэлью против его диапазона. и 57% вероятности появления А, К или Д на флопе - это вовсе не значит что он в 57% случаев получит оверпару к нашей, т.к. его диапазон состоит далеко не только из комбинаций карт А, К или Д. чаще всего у него на руке будет максимум одна из этих карт и вероятность словить к ней пару у него резко меньше. поэтому все верно, при оверкартах на флопе играем бет/фолд, чек/фолд. удивишься, насколько часто будешь воровать банки с мертвыми деньгами именно против таких оппов, лузово колящих 3беты.

[totomoto]

оч хочется услышать Ваши мысли..
на ББ рег, на БТН фиш коллер

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (4 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG ($25.17)
Button ($25.35)
Hero (SB) ($25)
BB ($26.33)

Preflop: Hero is SB with 10, J
1 fold, Button calls $0.25, Hero calls $0.15, BB bets $1, Button calls $0.75, Hero calls $0.75

Flop: ($3) 9, 8, 3 (3 players)
Hero bets $1, BB raises to $2.75, Button calls $2.75, Hero calls $1.75

Turn: ($11.25) 7 (3 players)
Hero bets $4.50, BB calls $4.50, Button calls $4.50

River: ($24.75) 6 (3 players)
Hero bets $16.75 (All-In), 2 folds

Total pot: $24.75 | Rake: $1

Results below:
Hero didn't show 10, J (nothing).
Outcome: Hero won $23.75

[Rooney]

На терне можно сыграть чек-рейз.
Как сыграно - на терне 7-8$, чтобы им было проще кольнуть ривер.

[totomoto]

испугался что прочекают терн в догон, хотя теперь вижу, что рег должен ставить.
спс

[$$magnet$$]

я бы постыдился такую раздачу выкладывать. сорри, но это фишплэй в самом что ни на есть смысле. давно ли ты так играешь? вроде был нормальный рег...

[totomoto]

аха. а по существу?

[$$magnet$$]

а по существу хотелось бы впервую очередь увидеть твои мысли по каждой улице, начиная с префлопа. хотя бы убедиться, что они (мысли) вообще были.

[totomoto]

мои мысли таковы:
У меня одномастные коннекторы и фиш на батоне. Рег на ББ.
Хочу поиграть с фишом и дешево посматреть флоп. После рейза рега и кола фиша, захожу по шансам (больше потенциальным против рега и его спектра).
Флоп: оесд, рег будет к-бетить почти все, задаю дешевую цену донком, надеясь на кол от АК AQ. После рейза и кола фиша - мне по шансам колить свое оесд против овер пар рега.
Терн: считаю ошибкой. Либо продолжать донкать 2/3 либо играть ч-р, т.к. рег будет ставить ТТ+
Ривер: считаю норм.

[$$magnet$$]

Сообщение от totomoto

мои мысли таковы:
У меня одномастные коннекторы и фиш на батоне. Рег на ББ.
Хочу поиграть с фишом и дешево посматреть флоп. После рейза рега и кола фиша, захожу по шансам (больше потенциальным против рега и его спектра).

хочешь играть с фишом - бери инициативу и изолируй его. когда у тебя будет рег за спиной (в позиции на тебя) и не будет инициативы, с такой рукой тебя ждет очень сложный розыгрыш постфлоп и масса ошибок. что собственно и произошло. к тому же рег судя по всему неизвестный и ты не имеешь понятия, сможет ли он на постфлопе доставить тебе хлопот или нет. даст ли он тебе разыграть преимущество над фишом?

Сообщение от totomoto

мои мысли таковы:
Флоп: оесд, рег будет к-бетить почти все, задаю дешевую цену донком, надеясь на кол от АК AQ. После рейза и кола фиша - мне по шансам колить свое оесд против овер пар рега.

хочешь дешевизны - играй чек и колируй цбет от рега, т.к. фиш тоже часто проколит и у нас будет последнее слово. при этом мы на флопе в общей сложности заплатим меньше за карту терна, чем по твоему варианту, и колить тебе будет еще выгоднее, т.к. эффективные стеки чуть глубже, т.е. имплайды вкуснее.
к тому же всегда есть некая вероятность что на таком борде рег не будет кбетом блефовать в двоих, и карту терна ты увидишь нахаляву.
ну и после чека, если фиш роет на кбет от рега, всегда остается вариант чекрейза на флопе - репрезентим сеты, которых в его глазах у нас тут вполне может быть немало, особенно если мы так же по-гейски играли до этого на префлопе и с другими хорошими руками. ему очень сложно будет продолжать на чекрейз без оверпары или сильного дро (а нас блокеры на эти руки). ну и дальше на терне после чекрейза тоже м.б. варианты. но это уже совсем другая история...
по-моему, это довольно не сложно для понимания.

Сообщение от totomoto

Терн: считаю ошибкой. Либо продолжать донкать 2/3 либо играть ч-р, т.к. рег будет ставить ТТ+
Ривер: считаю норм.

чтобы на терне так "переключать передачи", т.е. перехватывать инициативу, да еще и в поте на троих, ты должен иметь специфические нотсы на оппов о том, что они поведутся на такую линию с руками средней силы. ты своей линией на терне показываешь либо блеф, либо натс. причем второе будет много чаще, т.к. играете втроем. поэтому чекколл - здесь лучший вариант, в расчете что хотя бы один из двух к риверу усилятся достаточно чтобы сыграть на стек. тебе здесь нужно бояться только раннер-раннер флеш, а это будет редко.
чекрейз - тоже лучше донка, но скорее всего чекрейзом ты просто заберешь лишние две ставки терна без шансов отгрызть весь стек.

[totomoto]

спасибо.

[totomoto]

1) PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO ($23.08)
Button ($16.73)
SB ($9.75)
BB ($31.64)
UTG ($25)
Hero (MP) ($25.35)

Preflop: Hero is MP with Q, K
1 fold, Hero bets $0.67, 3 folds, BB calls $0.42

Flop: ($1.44) 4, Q, 9 (2 players)
BB checks, Hero bets $1.25, BB raises to $2.50, Hero calls $1.25

Turn: ($6.44) J (2 players)
BB checks, Hero bets $4, BB raises to $22.75, Hero folds

Total pot: $14.44 | Rake: $0.70

оп фиш, кол пол колоды, тащит все, ч-р 15%(47), выигрыш на вскрытии, када ч-р флоп 50%(4); тоже, када ч-р терн 100%(1). Пассив по улицам, блефует изредка ривер.

мне кажется лучше было ч терн и кол ривера, т.к. он мог любые фл-дро с попаданием в Q и J пушнуть тут. Как вы считаете?
ч-р терна 21%(29).

[totomoto]

2) Проблема с розыгрышем АК без позы против фиша.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO ($20)
Button ($10.22)
Hero (SB) ($27.83)
BB ($64.14)
UTG ($28.63)
MP ($25.23)

Preflop: Hero is SB with A, K
4 folds, Hero bets $0.75, BB raises to $1.25, Hero raises to $3, BB calls $1.75

Flop: ($6) 2, 7, 9 (2 players)
Hero bets $3.50, BB calls $3.50

Turn: ($13) Q (2 players)
Hero checks, BB checks

River: ($13) 3 (2 players)
Hero checks, BB bets $12.25, Hero folds

Total pot: $13 | Rake: $0.63

Проблема для меня.

Мысли - стеки полные, оп фишной, 4бет на велью против его 13% 3бета с ББ.
По флопу - фд, 2 оверкарты и инициатива. К-бет не столько на фе(14%) сколько не дать поставить ему и забрать инициативу.
По терну - я понимаю что он не выбрасывает тут, собираюсь ч-колить ставку до 2/3 по шансам банка на свои 12...15 аутов.
Ривер - сливаюсь. Если бы вышел ривер К А или черва - ставил бы сам 2/3 на рейз отваливался.

чувствую что убого; основные ошибки вижу как: 1) больше 4бет префлоп (причина, почему не сделал -тяжело играть в раздутом поте без позы с АК), 2) больше к-бет флоп (причина, почему не сделал - оп все равно колит почти весь диапазон) ...
буду рад вашим коментариям.

[$$magnet$$]

1. крутить флоп (на вэлью) обязательно и дальше смотреть его действия. такой терн бетфолд норм.
2. если на вэлью - то 4бет полноценный 20+бб. если не уверен в вэлью, то фолд префлоп (но это смех). конбет ставим чуть больше и сдаемся.

[totomoto]

Рука, превращенная в блеф. Имеет ли право на жизнь?

На ББ фиш с оч широким диапазоном, рестил с ББ (в 6макс) 36%. Кол в позе на велью А и возможность переиграть (оч широко будет стоять на постфлопе).
После ч-кола флопа оч редко у него что-то сильное. Рейз к-бета 17%, в 3бет банках 1н раз рейзнул. Исключаем даму, исключаем оч много дров, редко слоуплеенный фул. чаще карманка, десятка.

Ну вообщем начинаю выдавливать ее.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (3 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($47.36)
Hero (Button) ($28.62)
SB ($75.48)

Preflop: Hero is Button with A, 9
Hero bets $0.75, 1 fold, BB raises to $2.10, Hero calls $1.35

Flop: ($4.45) Q, Q, 10 (2 players)
BB checks, Hero bets $2.75, BB calls $2.75

Turn: ($9.95) 4 (2 players)
BB checks, Hero bets $6.50, BB calls $6.50

River: ($22.95) J (2 players)
BB checks, Hero bets $17.22 (All-In), 1 fold

Total pot: $22.95 | Rake: $1

Как всегда, интересны Ваши мысли и критика.

[$$magnet$$]

мне нравится. только это никакое не превращение руки в блеф. это чистый блеф, т.к. шд вэлью у тебя судя по всему не было.