[Arkasha]

Дык мы рассматриваем не урезанную колоду а скорее дорезанную.

Сообщение от ziksa писал чт, 26 июля 2007 18:11

На сколько я тебя, Аркаша, понимаю, то ты готов играть на таком заряженом 6-ю малками шузе и выводить его благодаря спреду из -0.3% в +1%? Я бы лучше играл на правильной колоде без Асура с -0.2% вверху колоды, чем на такой кривой.

Нет. Не так.
Я готов играть на ЗАЯЖЕНОМ шузе только в том случае, если я точно знаю что и как зарядили и еще ГОТОВЕЕ играть там, где зарядили под моим руководством В остальных случаях - я готов рассмотрреть мою возможность играть
Удачи
Аркаша

[Gramazeka]

Сообщение от Arkasha писал чт, 26 июля 2007 21:20

Дык мы рассматриваем не урезанную колоду а скорее дорезанную.

Урезаную по МО, а вообще эти слова нисколечки не меняют суть- попробуй спредони ( правильно, возьмя подрезку и спред стола во внимание )не на короткой дистанции и обрати внимание на риски (на бумаге). Как ты думаешь какой результат ждет твой банк ?

[Arkasha]

Да я это и не оспариваю. Тема то в другом. Будем ли мы играть, если отказались разложить колоду.(!) Вот я здесь и пытаюсь взвесить риски (не путать с ROR). И ИМХО играть выгоднее, чем не играть. И пока меня в этом ни кто не переубедил.
Удачи
Аркаша

[Gramazeka]

На флет бет то пороха хватит, я не спорю с тобой. Но кому нужен флет бет? Лоторейщикам? А если с нормальным рекомендованным CVCX спредом (это что я имел ввиду)?Здесь только лекарь ST и NRS. По другому будет ж.

[krotov]

Сообщение от ziksa писал чт, 26 июля 2007 15:03

Хорошо-без учета диспы и спреда при заносе 6 малок на 6-ти колодный башмак получим МО=+0.2%-0.5%=-0.3%(вверху колоды, с Асур)

Все намного хуже.
Но все равно, играть и выигрывать можно и нужно, хотя это посложнее и не так интересно.
Как, например, с Асуром, триблом и свободным даблом ))

[krotov]

Сообщение от ziksa писал чт, 26 июля 2007 15:03

Я на таких +0.2% за полчаса!!! однажды слил 100 анте!!!-антирекорд.

Считать слив или выигрыш в минимальных анте не совсем корректно: например, при спреде 75 эти 100 анте ничто.

[krotov]

Сообщение от ziksa писал чт, 26 июля 2007 15:03

Я на таких +0.2% за полчаса!!! однажды слил 100 анте!!!-антирекорд.

Считать слив или выигрыш в минимальных анте не совсем корректно: например, при спреде 75 эти 100 анте ничто.

[Gramazeka]

Просто половина постящих в ветке БД, мечтают нажить приличный банкрол минималками(не увеличивая ставку) или рвануть в лотерею . Абсурд.

[ziksa]

Сообщение от Кротов писал ср, 01 августа 2007 02:43

Считать слив или выигрыш в минимальных анте не совсем корректно: например, при спреде 75 эти 100 анте ничто.

на сколько я понимаю МО процентное приводится к базовому анте в час. А если базовое анте совпадает с минимальным, то при спеде 10, 100 анте (минимальных) не так уж и мало за шафл или за полчаса. Ведь по максимальной ставке на каждый же шафл приходится ставить.
Да...Спред 75-пока даже таблички такой в казино не видел...
это типа 25-1875, такое казино-мечта хай-роллера, да еще и адвантивного.
Хотя при 10-750 тоже не кисло, думаю любое казино с такими табличками обписается.

[Bessabotny]

to Ziksa:

Вероятность ситуации, когда проигрываешь 100 антэ за пол-часа, можно легко просчитать.

Для правил 6D, ASUR, ENHC, подрезка 75%, DOA, DAS, спрэд 1-10, игра без индексов по БС, один юнит = $1, скорость игры сто раздач в час, игра на один бокс. Одно СКО за пол-часа - $14.5, три СКО - $43.5. Проигрыш $100 (100 минимальных ставок) за пол-часа для указанных правил, как видишь, выглядит невероятно. Если увеличить число раздач в час до 250, то 3 СКО = $68.7. Если играть на несколько боксов и еще немного увеличить скорость, то с большим трудом, наверно, можно влезть в 3 СКО...

[Arkasha]

Сообщение от Gramazeka писал ср, 01 августа 2007 08:49

Просто половина постящих в ветке БД, мечтают нажить приличный банкрол минималками(не увеличивая ставку) или рвануть в лотерею . Абсурд.

Я ни одного такого здесь не встречал. Ты им вличку отпишись, что б одумались
Удачи
Аркаша

[krotov]

Сообщение от bessabotny писал ср, 01 августа 2007 17:53

to Ziksa:

Вероятность ситуации, когда проигрываешь 100 антэ за пол-часа, можно легко просчитать.

Для правил 6D, ASUR, ENHC, подрезка 75%, DOA, DAS, спрэд 1-10, игра без индексов по БС, один юнит = $1, скорость игры сто раздач в час, игра на один бокс.

Кой-чего забыл немаловажное – на каком счете сколько ставишь, а от этого СКО меняется весьма значительно. Соответственно и вероятность проиграть 100 анте в течении часа.

[krotov]

Сообщение от ziksa писал ср, 01 августа 2007 16:56

на сколько я понимаю МО процентное приводится к базовому анте в час.

Неправильно мыслишь. МО считается в % от поставленных денег. Разумеется, при плоской игре это можно связать с минимальной ставкой.

[Gramazeka]

Сообщение от Arkasha писал ср, 01 августа 2007 21:10

Я ни одного такого здесь не встречал. Ты им вличку отпишись, что б одумались
Удачи
Аркаша

Бывая в разных городах, я практически не встречал работяг по БД. Еденицы, это факт, и это не только моё мнение. Вопрос к тебе- как ты высчитываешь ПРАВИЛЬНЫЙ спред?

[Arkasha]

Я стрикую
А че есть какие то революционные решения? Нука-нука
Удачи
Аркаша
ЗЫ (удалил не удачное словосочетание.сорри) Только с этого форума я могу скопировать тебе в ответ не менее трех веток о правильном подходе к спреду. Тебе интересно лить воду? Мне нет!

[Gramazeka]

Правильный спред показывают только те проги, которые учитывают подрезку. Реалии сейчас таковы- везде пол стоса. Максималка уже с 3 TC. Представь что будет с банком когда ты загрузишь на 0 как на +1, на +2 как на +3 и т.д. Это учитывая ещё то, что еденица реального счета не даст нам расчетное EV. А ты говоришь буду шпилить. Я и подумал что минималками.

[Arkasha]

Согласен. Мы просто не поняли друг-друга. Я имел в виду не заряженный шуз, а просто отказ разложить. Шанс нарваться на пиханину на столько ничтожный, что ИМХО не стоит все бросать и снова пересекать Уральский хребет со всеми вытикающими.
Удачи
Аркаша

[ziksa]

Сообщение от Arkasha писал чт, 02 августа 2007 13:11

Шанс нарваться на пиханину на столько ничтожный, что ИМХО не стоит все бросать и снова пересекать Уральский хребет со всеми вытикающими.

обсолютно согласен. эта тема пересекается по мотивам, шансам и вероятностям исполнениями казино вторых.
Поэтому сцепив зубы пережидаем отрицательный виток диспы-и далее в бой!

[Gramazeka]

Твой пост написан вообще не в ту степь. Я удивляюсь, как можно так не понимать СУТЬ вопроса и нести такой откровенный бред о каких то вторых и пережидании игрой отрицательного витка диспы!
Обьясняю- вторые возможны, но очень трудозатратны, и именно в таком случае тебе шуз РАЗЛОЖАТ. А тут речь не о том! Речь о том, что ты заметил регулярный перекос в счете, а тебе отказываются разложить шуз. Какую диспу ты будешь пережидать? Что будет с твоим банком в момент пережидания ты можешь себе представить? Каким кушем ты шпилишь позволь спросить? Если минималками то это самодр...ка. Легеньким спредом тоже самое! Почитай на эту тему мои посты в теме "Большой миф БДка".
Есть такое понятие как частотное распределение TC в зависимости от подрезки. Вникни, советую, ведь хорошая подрезка как клас исчезла, а неагресивный спред в таком случае не в состоянии вытянуть игру в плюс. Для вычисления правильного спреда НЕОБХОДИМА хорошая прога (CVCX, BRJM). Как можно вообще рассуждать с умным видом о БДке и не иметь эти программы? Ведь прочтение пару книг и знание БС подготовит в тебе только пушечное мясо для казин.
Далее- как ты определишь заряд? Каким спредом будешь играть (в начале сейсии, в момент подозрений )? Но если ты почитаешь мои посты внимательно, ты найдешь на все эти вопросы ответы.

[ziksa]

Сообщение от Gramazeka писал пт, 03 августа 2007 01:42

Далее- как ты определишь заряд? Каким спредом будешь играть (в начале сейсии, в момент подозрений )?

В начале сессии буду играть обычным спредом по полКелли, а в момент подозрения-или флетбетом, или свалю из игры, несмотря на разультат.(Хотя очень трудно заставить себя играть флетбетом по минимальной или базовой ставке, когда ТС больше +3).
Причем если откажутся разложить колоду, при моих обоснованых на зарядку колоды подозрениях, базирующихся на кривом частотном распределении ТС, то наверное в это казино на БД больше и не вернусь даже.

Сообщение от Gramazeka писал пт, 03 августа 2007 01:42

Я удивляюсь, как можно так не понимать СУТЬ вопроса и нести такой откровенный бред о каких то вторых и пережидании игрой отрицательного витка диспы!

А по поводу сравнением со "вторыми", то просто согласился с Аркашей, что шанс нарваться на заряженый шуз-такой же мизерный, как и на исполнение "вторых". Хотя в данной ветке это получиось, как оффтоп или даже флад.