[gingema]

Хотелось бы услышать мнение Гарри,Зедмора и др.про по поводу такой мазы: чел. играет в блэкджек (8 колод,не менее 4 в игру,DOA,DOS,Асур,на сплит тузов по 1 карте),объявка разыграть 1000дол.Если игрок выигрывает такую сумму(1000дол.),то тот, с кем он мажет платит ему столько же,в случае проигрыша указанной суммы-1000 долларов с него.Проигрывающий может бросить в любое время(даже не проиграв всей суммы),выигрывающий нет-обязан выигрывать указанную сумму.
Интересны комментарии...

[Вениамин]

Сообщение от helen писал сб, 27 мая 2006 17:28

Хотелось бы услышать мнение Гарри,Зедмора и др.про по поводу такой мазы: чел. играет в блэкджек (8 колод,не менее 4 в игру,DOA,DOS,Асур,на сплит тузов по 1 карте),объявка разыграть 1000дол.Если игрок выигрывает такую сумму(1000дол.),то тот, с кем он мажет платит ему столько же,в случае проигрыша указанной суммы-1000 долларов с него.Проигрывающий может бросить в любое время(даже не проиграв всей суммы),выигрывающий нет-обязан выигрывать указанную сумму.
Интересны комментарии...

Привет!

Данный вид бизнеса широко распространен- побочные ставки на результат казиношной баталии. Обычно игроку (выбирается игрок, известный своими проигрышами, но имеющий кое-какие финансовые резервы) предлагают взаймы некоторую сумму (от нескольких тысяч долларов) на следующих условиях- при выигрыше Х долларов, заемщик должен Х долларов игроку (естественно, тот возвращает первоначальную сумму). При проигрыше Х долларов, игрок должен первоначальную сумму, а также эти Х долларов.

В общем довольно выгодный для заемщиков бизнес, если игрок играет с отрицательным МО. Если игрок играет с положительным МО (счетчик, стратег на покере, просто шулер и т.д.), то побочная ставка является для него положительной, что в общем-то понятно.

Правила, указанные тобой, являются положительными для знающего игрока, отсюда- побочная ставка выгодна.

Но есть некоторые ограничения- таким бизнесом как правило занимаются не "милые и интеллигентные" люди, так что основное значение ИМХО приобретают нематематические факторы-вероятность того, что долг вернут (если игрок много выиграет), вероятность "исполнения" в казино (возможна связь между заемщиками и казино) и т.д. и т.п.

[krotov]

Хелен!
Если вам предложили такой спор, значит вы неплохо замаскировалмсь

[Миша]

Helen.

Я не понял. Можно проиграть $990 и отказаться от пари ? Если платить надо, то сколько, величину проигрыша или всю сумму ?

Также имеет значение разрешенный спред (потолок стола). Разрешен ли Вонгинг. Без этого не определить вероятность выигрыша/проигрыша $1000. ?

Например, если спор действует одну игровую сессию на мелком столе, то пари скорее всего отрицательное даже для положительного игрока.
И наоборот, если по времени ограничения нет и можно все время уменьшать ставку (менять стол), то вероятность пригрыша очень мала.

Миша.

P.S. Эта задача : расчет ROR и вероятность выигрыша/проигрыша определенной суммы за сессию уже обсуждалась. Поищи по форуму.

[krotov]

Я не понял. Можно проиграть $990 и отказаться от пари
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++
helen вроде так объяснила

Если платить надо, то сколько, величину проигрыша или всю сумму ?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++
в любом случае, при таких условиях затея не имеет смысла


Также имеет значение разрешенный спред (потолок стола). Разрешен ли Вонгинг. Без этого не определить вероятность выигрыша/проигрыша $1000.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++ ++++
Спор наверняка действует не более одного вечера, а на такой дистанции все это не имеет особого значения. Пари положительно для ЛЮБОГО игрока (по базе). Вероятность выигрыша/проиграша на короткой дистации близко к 50%, возможный выигрыш больше проигрыша в два раза...Играй себе по сотке в бокс и будет тебе щастье.
но на -900 бросай игру

[187]

Смысла в таком случае для спорящего (не игрока) не вижу в этом пари-единственное если на совсем уж прожженого лудомана расчет, который при жестком минусе не остановится, а пойдет ва-банк (и даже в этом случае сомнительно). Хотя может быть я размышляю с поправкой на себя-заключаю пари, только если уверен в выигрыше.
Но! Все тут говорили только о ситуации, когда игрок пошол в минус! А если в плюс? Это более интересно!

[gingema]

Сообщение от Миша писал сб, 27 мая 2006 18:12

Helen.

Я не понял. Можно проиграть $990 и отказаться от пари ? Если платить надо, то сколько, величину проигрыша или всю сумму ?

Также имеет значение разрешенный спред (потолок стола). Разрешен ли Вонгинг. Без этого не определить вероятность выигрыша/проигрыша $1000. ?

Например, если спор действует одну игровую сессию на мелком столе, то пари скорее всего отрицательное даже для положительного игрока.
И наоборот, если по времени ограничения нет и можно все время уменьшать ставку (менять стол), то вероятность пригрыша очень мала.

Миша.

P.S. Эта задача : расчет ROR и вероятность выигрыша/проигрыша определенной суммы за сессию уже обсуждалась. Поищи по форуму.

[gingema]

Платить естественно надо величину проигрыша,напр. твой результат:-900,решил бросить-будь любезен заплати-900.
Вопрос игровой порядочности заключающих пари не обсуждается-репутация без каких-либо пятен(иначе смысл мазы?)
Насчет исполнения казино-маловероятно(но нет ничего невозможного)
Объясните глупенькой,в чем выраж. перевес игрока,если он есть?

[Миша]

Helen. Все очень просто.

Если ты поставишь $1000 в первой раздаче, то твое МО около +0.2%*2. Но если ты будешь играть по счету со спредом $1-$10, то твое МО будет более 90%*2 (Спор ораничен только суммой, но не временем). Т.е. вероятность выиграть/проиграть $1000 зависит от твоей ставочной стратегии.

Удачи.
Миша.

[187]

Имхо в этом случае перевес игрока лишь в том, что он может сам определить сумму своего проигрыша. Наверное человек предложивший пари в общих чертах осведомлен о размере твоих финансовых возможностей, а учитывая посты в соседней теме вероятность выиграть пари будет стремиться к вероятности удвоить твой банкролл, иначе сумма пари была бы предложена иная.
ps Если конечно априори пари заключается в рамках одной игровой сессии.

[krotov]

[quote
Если ты поставишь $1000 в первой раздаче, то твое МО около +0.2%*2.
[/quote]

В этом случае МО остается на месте, не забывай, что в случае проигрыша отдаешь еще 1000.
Вообще, играя плоской ставкой МО не изменится

[krotov]

Сообщение от Миша писал сб, 27 мая 2006 20:00

Helen. Все очень просто.

Но если ты будешь играть по счету со спредом $1-$10, то твое МО будет более 90%*2 (Спор ораничен только суммой, но не временем). Т.е. вероятность выиграть/проиграть $1000 зависит от твоей ставочной стратегии.

Не очень понятно МО, 180% получается? от чего?

Если временем спор не ограничен, то наиболее оптимально играть, принимая банкролл =1000, и делая ставки в 1 келли, вероятность получить призовую штуку 87%, что конечно неплохо. Другое дело сколько это времени займет, да и ставить в бокс $1 не получится. Придется играть 5-25, не больше, с такой подрезкой выиграть штуку можно только за счет везения.

Ну а если по времени спор ограничен, МО игрока отрицательно - на любом минусе мы отдаем в 2 раза больше, чем проиграли, а двойной выигрыш получаем только в случае достижения 1000

[gingema]

1 келли,пол-келли,поясните если можно

[krotov]

читай

[cooper(jr)]

весело... мне вчера предложили такую тему. за 3 шафла +30тр (по десятке за каждый) принял спор сразу же. бд моск стандарт. намыл еще сверху помимо пари.

зы: потом как обычно напился и вляпался х"ровый из меня игрок получаецца))).

[smasher81]

Если этот спор Вам предложил тов. Грановский - рекомендую вежливо отказать.