[Mariner]

Приветствую!

Как скрыть выигрышь? Проблема стала актуальной. Как лучше забирать маленькими суммами, но часто? Или крупными суммам, но реже?
Буду счаслив услышать рекомендации от Harry, Arkasha, Peter и др. участниклв форума.

Главное идея!

ЗЫ. Можно мылом или ЛС.

Жду.

[BBKing]

Сообщение от Mariner писал(а) Tue, 16 March 2004 14:53

Как скрыть выигрышь? Проблема стала актуальной. Как лучше забирать маленькими суммами, но часто? Или крупными суммам, но реже?
Главное идея!

приведу обратную сторону.

ты заходишь в первый раз. на тебя заводят в базе данных запись "Mariner Иван Иваныч. г.р. 1942 и т.п."
и все твои визиты сопровождают помимо прочего две графы "Cash-In" и "Cash-Out".

И все. Допустим ты в визит №10 вкупил 100, поднял 1000, и решил не испытывать судьбу, и заныкал 500. . Нет проблем.
Во-первых, то, что одна 500-ка пропала, будет известно очень быстро. Ну это бог с ним, не так критично.
Критично то, что твои +500 однозначно всплывут в следующие визиты. И на общем балансе против фамилии Mariner - фин.результат по игре - будет корректный

Другой разговор, что можно обналичить эту 500 в тот плохой день, когда у тебя будет отрицательный результат. Но такой подход как-то настораживает и пугает (типа чесать левой рукой правое ухо).

Видимо, разумный выход, это экспериментальным путем определять "болевой порог".

[Arkasha]

ОК! Только из личного опыта. Возможно мои методы слишком региональные.
В любом казино обязательно толкутся всевозможные лудоманы, чайки, просто душевные лохи, засаживающие без устали. Люди в большей части психологически подавленные и несчастные с ярко выраженным комплексом «я черт возьми не неудачник вам!». Ежедневно меняя деньги на пластик, эти люди начинают чувствовать сочувствующие взгляды кассира, дилеров и официанток на себе. Им просто необходимо доказать пусть не себе, так другим, то, что они могут и пластик на деньги таки! Если вы правильно выбрали такое чучело и вручили ему в туалете фишки с просьбой: «брат, обналичь плиз, у меня здесь кредит и если я пойду в кассу, то долг срубят, а на завтра бабки вот так нужны!», то он не только выполнит вашу просьбу, а еще и побегает между столами подкидывая Кеш, что бы блин видели! Вот вам! Ни о каком балансе они даже представления не имеют.
А с ББКингом согласен. Ни кто не будет отслеживать на каком столе кто именно сколько за раздачу поднял. Добавь сюда слив частями и не превышай сильно болевой порог. Должно сработать. У меня работает, но у нас нет регистрации.
Удачи
Аркаша
PS речь идет только о том, как скрыть выигрыш. Как скрыть игру, это совсем другое дело и сам понимаешь не для форумов. Здесь у каждого свои способы в зависимости от возможностей и конечной цели.

[Peter_Rus]

Сообщение от Quote:

Как скрыть выигрышь? Проблема стала актуальной.

Я этого никогда не делал. Не вижу смысла - всё равно выгонят рано или поздно.

Я только в казино без регистрации - ныкал фишки, - потом когда выгнали - пришёл и крупную сумму обналичил за раз. Но казино было крупное. С мелкими - осторожнее - они могут развалиться в 5 секунд и останешься с дорогими сувенирчиками

[BBKing]

Сообщение от Arkasha писал(а) Tue, 16 March 2004 16:16

Если вы правильно выбрали такое чучело и вручили ему в туалете фишки с просьбой: «брат, обналичь плиз, у меня здесь кредит и если я пойду в кассу, то долг срубят, а на завтра бабки вот так нужны!», то он не только выполнит вашу просьбу, а еще и побегает между столами подкидывая Кеш, что бы блин видели! Вот вам! Ни о каком балансе они даже представления не имеют.

А с ББКингом согласен. Ни кто не будет отслеживать на каком столе кто именно сколько за раздачу поднял. Добавь сюда слив частями и не превышай сильно болевой порог. Должно сработать. У меня работает, но у нас нет регистрации.

Аркаша, предполагая вашу склонность к использованию "человеческого ресурса" в казинах и знание психологических приемов, соглашусь, что использование лудоманов - можеть быть вполне оправдано и вероятно. Но это - метод не для всех. Тут надо быть опытным психологом, чтобы "уболтать", и довольно жестким в случае разрешения конфликтной ситуации (а ну как лудоман на радостях не дойдет до кассы, и зарулит к рулетке....?? а?).

Не все умеют брать людей "в оборот", некоторые умеют, но не любят и т.п.
Кстати, Аркаша, может заведем отдельную ветку на тему "Психологические аспекты поведения игроков" ? Я давеча нарыл офигенные мысли на эту тему в англоязычной литературе!


Возвращаясь к топику.
С другой стороны, если игрок ведет учет всех своих визитов в данное заведение, то он четко знает, СКОЛЬКО он может себе позволить выиграть и разменять БЕЗ ЖАРЫ!


P.S. прошу прощения за каламбур "зарулит к рулетке"

[Jack Daw]

Сообщение от BBKing писал(а) Tue, 16 March 2004 17:22

если игрок ведет учет всех своих визитов в данное заведение, то он четко знает, СКОЛЬКО он может себе позволить выиграть и разменять БЕЗ ЖАРЫ!

Привет, BBKing

Да, я веду учет всех своих визитов (думаю, как и большинство здесь). Но чтобы чётко знать СКОЛЬКО можно вынести??!!
Какие факторы ты рассматриваешь для оценки суммы, которую можно унести в конкретный заход?
Баланс прошлой игры?
Общий баланс по заведению?
Не больше определенной суммы в месяц?
Количество крупных игроков рядом? (чтобы, типа, "затеряться" )
Что-то ещё?

Удачи,
Jack Daw

[BBKing]

Сообщение от Jack Daw писал(а) Tue, 16 March 2004 17:58

Да, я веду учет всех своих визитов (думаю, как и большинство здесь). Но чтобы чётко знать СКОЛЬКО можно вынести??!!
Какие факторы ты рассматриваешь для оценки суммы, которую можно унести в конкретный заход?
Баланс прошлой игры?
Общий баланс по заведению?
Не больше определенной суммы в месяц?
Количество крупных игроков рядом? (чтобы, типа, "затеряться" )
Что-то ещё?

Уточню - говоря "четко знает, СКОЛЬКО он может себе позволить выиграть и разменять БЕЗ ЖАРЫ!", я имел ввиду ПОРЯДОК цифр.

т.е. для редчиппера - это порядок сотен, для гринчиппера - с точностью до тысячи (нескольких тысяч).

Естественно, что в первую очередь большой вес имеют значения: "баланс по заведению", "результат предыдущего (нескольких предыдущих) захода (ов)", "твой личный рейтинг данного казино".

[skaits]

Вот еще способ.

Игра в випе, рядом знакомый лузер. У него заканчиваются фишки, достает максимально крупную купюру в местной валюте (~1000$), предлагаю не давать дилеру (типа в кассе потом мелочю отдадут), а меняю на свои фишки.

И так несколько раз за вечер

[Arkasha]

>Аркаша, предполагая вашу склонность к использованию "человеческого ресурса" в казинах и знание психологических приемов, соглашусь, что использование лудоманов - можеть быть вполне оправдано и вероятно. Но это - метод не для всех. Тут надо быть опытным психологом, чтобы "уболтать", и довольно жестким в случае разрешения конфликтной ситуации (а ну как лудоман на радостях не дойдет до кассы, и зарулит к рулетке....?? а?).


Ок, ББКинг! Давай разберем ситуацию с «гужевым транспортом» по косточкам.
1. Лудоман получает возможность поучаствовать в тайном сговоре против ненавистного стригущего монстра.
2. Помогает родственной душе, такому же должнику, а значит то же частенько сливающему
3. Получает возможность проехаться на пантах перед симпатичной официанткой, которую давно уже разглядывает
4. Получает возможность завести нового друга, который авось когда то занять сможет (мечты…мечты…)
Этого мало? Мне не отказывали. Теперь по поводу зарулит к рулетке. Ну во первых, я писал, что такого нужно правильно вычислить, во вторых писал «частями», а не давать ему рюкзак с фишками. А в третьих, хотел бы я увидеть лудомана, который не взирая на мою феню и следы биографии на кистях рискнет на мои бабки сыграть. Таких наверно в казино не пускают. У них паспортов нет)))


>Не все умеют брать людей "в оборот", некоторые умеют, но не >любят и т.п.
>Кстати, Аркаша, может заведем отдельную ветку на >тему "Психологические аспекты поведения игроков" ? Я давеча >нарыл офигенные мысли на эту тему в англоязычной литературе!



На счет ветки ЗА. Психология меня интересует больше, чем математика. Не только игроков, но и персонала. Открывай ветку, сливай буржуйские мысли, будем разбираться. Уверен, что найдем массу полезного.
Удачи
Аркаша

[BBKing]

Сообщение от skaits писал(а) Tue, 16 March 2004 18:34

предлагаю не давать дилеру (типа в кассе потом мелочю отдадут), а меняю на свои фишки.

И так несколько раз за вечер

Именно это послужило причиной введения правила "игрокам запрещается обмениваться между собой фишакми/деньгами"

[Mariner]

Приветствую!

Благодарю участников форума. Информация примята к сведения и обдумыванию. Только есть один нюанс. Скромный я человек. И методы Аркадия, пока мне недоступны.

Еще раз спасибо.

[Arkasha]

Mariner, привет!Скромность не порок. Я как впервые прочитал твое сообщение «как скрыть выигрыш», решил, ОТ ЖЕНЫ. Хотел написать, что такую ценную инфу я на шару не сливаю, требует не только знаний, но и длительного тренинга, симуляции возможных исходов и т. д.
Ну а если серьезно, то если найдешь шоколадное место, где БЛ только за результат, через скромность переступишь.
Удачи
Аркаша

[Larry]

Сообщение от Peter писал(а) вт, 16 марта 2004 16:40

Я этого никогда не делал. Не вижу смысла - всё равно выгонят рано или поздно.

Я только в казино без регистрации - ныкал фишки, - потом когда выгнали - пришёл и крупную сумму обналичил за раз. Но казино было крупное. С мелкими - осторожнее - они могут развалиться в 5 секунд и останешься с дорогими сувенирчиками

Однозначно!!!!!!!!!
Все попытки заныкаться - Сизифов труд. А вот насчёт "болевого порога" - очень ценно, единственное то, что тяжело его (порог) вычислить, так как его величина не есть const, и в зависимости от дня, времени суток, рез-та, настроения менеджмента и т.д. может меняться и притом - значительно. Но, поскольку вычислить сегодняшний "порог" маловероятно, а рез-т в случае ошибки - БЛ, смысла особо ныкать накат не вижу, либо изначально устанавливаешь порог низким (что есть не(мало-)эффективно для себя самого), либо прешь сколько хочешь (да - да, нет - нет).
Хоть, пожалуй, если держать разницу "Cash Out-Cash In" на уровне 10-15%, может и сработать, но не думаю, что долго и то не в маленькой казяве. В свою очередь как-то неуютно увеличивать ради этого Cash In :?, всяко бывает.....
А насчёт "Психолгических аспектов..." и т.д.- очень интересно, побеседуем с удовольствием , тема нужная!

[inconspicuous]

Здравствуйте!

Возможно, это будет кому-то интересно.
В ГП ведется учет не только наших выигрышей. Я думаю, ни для кого не секрет, что во время прохода под куполом, происходит идентификация игрока. Когда мы садимся за стол, администрация оценивает нашу игру по бальной системе. Чем опытнее игрок, тем меньшее количество баллов ему присуждается. Наивысшая оценка нашего мастерства 0 баллов. Насколько мне известно, такую оценку получил только один игрок. Как сказал человек, сливший инфу, администрация знает, что он обманывает, но не может понять как (мы оказывается их обманываем ).

Желаю всяческих успехов.

[777777]

Завивая и углубляя вариант сокрытия выигрыша используемый Аркашей. А что если выношу я из казино фишек на 1 – 2 тыс.долл. и использую в расчётах с третьими лицами. Должен я человеку 1000 долл. – даю 1050 фишками.
Я думаю тут проблема будет в том что:
1) казино может быстро вычислить, что фишки ушли.
2) Может вычислить с кем.
3) Может вычислить что человек, сдающий фишки в кассу хоть и играет в этом казино, столько не выигрывал в день обмена фишек.
Применимость метода сильно зависит от возможностей казино в трёх названых направлениях. Подскажите пожалуйста кто что знает в этом направлении. Имеются ввиду крупные казино г.Москвы.