[Pokerboy]

Сообщение от vano

Почему так категорично? Смешно, реально.

Вано, ну много раз же говорил тебе уже: смеяться полезно Так что я совсем не против смеха.

Издать вообще можно на свои деньги...

А кто спорит? Только издают на свои деньги в двух случаях. Случай №1: автора не интересует ни прибыль, ни даже компенсация затраченных сумм. Издает книгу либо чтобы знакомым раздавать, либо просто для души, либо это необходимо как PR-ход для него.
Случай №2. Автору отказывают в издательствах либо он оценивает вероятность отказа как высокую. Издает на свои деньги чтобы использовать коммерческий успех издания если он в нем убежден для дальнейшей работы с издательствами. По поводу этой и других книг которые напишет если эта действительно успешно распродастся.
Ты к какому случаю относишь себя? Когда ответишь - поговорим дальше.

на что ты наверное скажешь. "Это вы однозначно зря сделали - потому что никто такую книгу не купит"

Да, это дорого. Себестоимость 1 экз. а также расходы на дистрибуцию при малых тиражах таковы, что даже если книга распродастся то это не окупит и половины затрат. Поэтому за свои деньги издают (см. выше) для души или с прицелом на дальнейшую писательскую деятельность.

В то что изданный самостоятельно небольшой тираж книги "Дорулить до Инфинити" распродастся я не верю. Но сделаем такое допущение. Распродался. Что дальше?

Уже менее смешно? Если все еще так же смешно - продолжим.

[vano]

Сообщение от Pokerboy

А кто спорит? Только издают на свои деньги в двух случаях. Случай №1: автора не интересует ни прибыль, ни даже компенсация затраченных сумм. Издает книгу либо чтобы знакомым раздавать, либо просто для души, либо это необходимо как PR-ход для него.
Случай №2. Автору отказывают в издательствах либо он оценивает вероятность отказа как высокую. Издает на свои деньги чтобы использовать коммерческий успех издания если он в нем убежден для дальнейшей работы с издательствами. По поводу этой и других книг которые напишет если эта действительно успешно распродастся.
Ты к какому случаю относишь себя? Когда ответишь - поговорим дальше.

Ну во-первых, книги ещё нет. Во-вторых, я не уверен так как ты, что никто эту книгу издать не захочет... при этом автору фиолетово, кто её будет издавать, издательство или инвестор.
Во-вторых, если никто издать не захочет, то если я её издам на свои, то там будут присутствовать оба варианта и для души и на перспективу.

В то что изданный самостоятельно небольшой тираж книги "Дорулить до Инфинити" распродастся я не верю. Но сделаем такое допущение. Распродался. Что дальше?

Рулеторум, как один из вариантов. Хотя варианты на этом не кончаются.

[Pokerboy]

Сообщение от vano

Ну во-первых, книги ещё нет.

Ну, допустим уже есть. не обязательно писать книгу чтобы убедиться что делать это не следовало. Так что допустим что она есть.

Во-вторых, я не уверен так как ты, что никто эту книгу издать не захочет...

Понятно что не уверен, но твои взгляды при этом - дело десятое. если у тебя есть взгляды на рулетку то ты их сам же и оплачиваешь а не ктонибудь другой. В случае с книгой все иначе.

при этом автору фиолетово, кто её будет издавать, издательство или инвестор.

Автору-то фиолетово, но ни издательству ни инвестору не фиолетово на что будут потрачены данные деньги. То есть окупятся ли затраты на издание иначе говоря.

Во-вторых, если никто издать не захочет, то если я её издам на свои, то там будут присутствовать оба варианта и для души и на перспективу.

ОК. Если для души - проблем нет. Если на перспективу то думаю что это будет очередная минусовая ставка. То есть потраченное не вернется. На нормальном рынке ситуация такая что произвести чтолибо гораздо легче нежели продать это чтолибо.
Что тебе дает основания думать что книга "Дорулить до инфинити" будет продаваться? Кто будет ее среднестатистическим покупателем? Сколько таких покпуателей может быть примерно вообще? Что вызовет у них интерес к содержанию книги? Только для того чтобы поставить ее на полку в магазине - уже надо убедить магазин в том что место на полке она будет занимать не зря. Убеди для начала меня - хотя бы в качестве обкатки своих доводов - ведь я буду более покладист чем книготорговцы.

Рулеторум, как один из вариантов. Хотя варианты на этом не кончаются.

Не вижу связи между книгой и рулеторумом.

[BillyBoy]

Вано, более надежно продавать ее через интернет.
Напиши небольшую триал версию, выложи для бесплатного скачивания. Думаю модератору тебе разрешат сделать ссылку здесь на форуме, тут трафик большой. Саму триал на хостинг типа depositfiles и.т.д. Если понравиться триал, будут покупать полную версию. Рассчеты эл.деньгами. Никаких затрат на печать и.т.д. Продать такое здесь, где высокая концентрация гемблеров, гораздо проще, чем в книжном магазине среди тысяч книг. Расходы на издание =0. Светить настоящее Ф.И.О. не придется, поэтому на налоги в отличии от оффлайна то же можешь забить.

p.s. Вано, какой то ты не очень практичный. Я, например, тоже, но у тебя как-то уж совсем. Ты все время ищешь самый дорогой и затратный путь. Нах.тебе инвестор, для печатания. У тебя какая то мания обязательно начать какое-то дело, чтобы быть кому то должным. Вот тебе интернет изобрели, печатай, выкладывай, продавай без всяких начальных инвестиций. Даже Стивен Кинг уже начал писать книги которые продаются только через инет.

[Pokerboy]

Сообщение от BillyBoy

Вано, более надежно продавать ее через интернет.
Напиши небольшую триал версию, выложи для бесплатного скачивания. Думаю модератору тебе разрешат сделать ссылку здесь на форуме, тут трафик большой. Саму триал на хостинг типа depositfiles и.т.д. Если понравиться триал, будут покупать полную версию. Рассчеты эл.деньгами. Никаких затрат на печать и.т.д. Продать такое здесь, где высокая концентрация гемблеров, гораздо проще, чем в книжном магазине среди тысяч книг. Расходы на издание =0. Светить настоящее Ф.И.О. не придется, поэтому на налоги в отличии от оффлайна то же можешь забить.

p.s. Вано, какой то ты не очень практичный. Я, например, тоже, но у тебя как-то уж совсем. Ты все время ищешь самый дорогой и затратный путь. Нах.тебе инвестор, для печатания. У тебя какая то мания обязательно начать какое-то дело, чтобы быть кому то должным. Вот тебе интернет изобрели, печатай, выкладывай, продавай без всяких начальных инвестиций. Даже Стивен Кинг уже начал писать книги которые продаются только через инет.

Ты же не понял стержневой мысли Вано. Он не собирается писать книгу до тех пор пока добрый дядя не возьмет его на полгода на содержание вместе со всеми его проектами. то есть о книге речь идет лишь постольку поскольку можно ее кинуть до кучи в проектный "котел". По крайней мере я понял это так. Вано это называет "эксклюзивом". Как и свои марафоны.
И в том, и в другом случае вся эксклюзивность сводится к тому что "никто больше этого не делает".И не задумывается о том что никто больше этого не делать может по той причине что делать это никому на хрен не надо.
Поэтому я пытаюсь объяснить Вано, что это основание для эксклюзивности хоть и необходимое но недостаточное. Потому как иначе ссать в бутылку - тоже эксклюзив.

[vano]

Почти прав Покербой. Кроме конечно сравнений с отправлением надобностей в бутылку. И ещё... Я ищу не доброго дядю, а умного и обладающего даром предвидения. Я и сам дядя добрый

[nicolaus]

ы, ПокерБой и БиллиБой вы вано и тут нашли!
Вы скоро ему в аську стучаться будете и говорить, что рулетка и мэджик спинс отстой.

[Pokerboy]

Сообщение от nicolaus

ы, ПокерБой и БиллиБой вы вано и тут нашли!

А чего его искать? Он весь на виду. Кроме того как раз вот в этой теме я не самый активный. Биллибой - да. Но это же смежные темы.

Вы скоро ему в аську стучаться будете и говорить, что рулетка и мэджик спинс отстой.

Не будем.
И опять же - тема не совсем об этом. А о привлечении инвестиций. Вот что плохого в том что я предложил Вано убедить сначала меня в том что книга "Дорулить до инфинити" будет иметь успех? Еще раз повторю: книготорговцы будут гораздо более придирчивы.

И по той же схеме. Пусть убедит хоть когото что в его проекты нужно вложить деньги. Потому что настоящий инвестор будет тоже куда более придирчивым.

[vano]

Ну как один из доводов того, что книга будет иметь успех можно привести количество просмотров и ответов в темах, где я участвую... причем не только на этом форуме.
Мэджикспинс - интересная тема людям, игрокам. Интересна также тема о том что хаоса.нет, потому что (может быть) и бесконечности (данной людям в ощущении) нет.

[Aleks62]

Сообщение от vano

Ну как один из доводов того, что книга будет иметь успех можно привести количество просмотров и ответов в темах, где я участвую... причем не только на этом форуме.
Мэджикспинс - интересная тема людям, игрокам. Интересна также тема о том что хаоса.нет, потому что (может быть) и бесконечности (данной людям в ощущении) нет.

С точки зрения вложения в твои идеи ты до сих пор не нашел вообще никого ,даже 25 в среднем посетителей твоего сайта ,это не потенциальные покупатели ,так как все в основном с этого сайта .которые никогда и копейки в тебя не вложат ,а почему пользуешься пополярностью ,то тут тоже ясно ,на форуме где собираются люди зарабатывающие игрой ,всем интересно посмотреть на человека ,который пытается заработать ,на том ,на чем заработать нельзя .хотя ты давно мог бы миллионы заработать .если бы свою энергию в нужное русло направил .но это тебя не интересует

[Pokerboy]

Сообщение от Aleks62

хотя ты давно мог бы миллионы заработать .если бы свою энергию в нужное русло направил .но это тебя не интересует

Причем спектр возможных "русел" может быть весьма и весьма широк

[vano]

Сообщение от vano

И ещё... Я ищу не доброго дядю, а умного и обладающего даром предвидения.

Ещё одно уточнение. Более чем согласен и на тётю с озвученными качествами.

[abre]

Сообщение от vano

Так почему он наймет работников, а не меня? Ты говоришь ничего нет, кроме домена. Но ведь это... не совсем так, мягко говоря.

vano, не касаясь сути самого проекта - но ты не видишь что я тебе пишу.

Ты инвестору предлагаешь наняться тебя на работу что бы ты что-то сделал. Но внятно объяснить, откуда появятся деньги после того как ты все сделаешь - ты не можешь. Так не получится. Инвестору конечно надо, что бы ты был заинтересован в проекте. Но еще больше инвестору надо, что бы твоя цель была сделать деньги, а не сделать проект

Вот ключевая фраза моего сообщения.
Расскажи в двух предложениях - кто потребители твоего проекта и как ты на них будешь зарабатывать.


Попробуй забыть про домен, про программу, про книгу. Напиши, откуда деньги будут браться, представь что у тебя ничего нет (домена, книги, программы) и ты только собираешься все это делать. Сможешь, нет?

[2.0]

Про книгу - интересная дискуссия. Только есть, Вано, маленькое предложение - в связи с изменением целей в твоем марафоне поменять и название -"МИМО ИНФИНИТИ К ПОДЕРЖАННЫМ ЖИГУЛЯМ"))

[vano]

То, что будет приносить доход (желательно прибыль) через полгода.

1. Продажа доработанной и размещенной в загараничных каталогах ПО magicspins.
2. Доход от партнерских программ в онлайнказино (возможно только в казино с КЧ, но необязательно)
3. Доход от партнерок с покер.аффилейтами (вполне возможен вариант сотрудничества... тем более что простаивает у меня домен pokerchpoker.com )
4. Доход от продажи книги (вместе с программой)

На счет нереальности "продаж". Нереально было продать за 127 у.е. программу с таким убогим интерфейсом на сайте с посещаемостью в 25 хостов (которого кстати вообще нет в списке выдаваемых яндексом по слову рулетка :( :( )
Тем не менее было продано в количестве 2 штук.

Как только проект выходит на прибыльность, будет иметь смысл заниматься созданием рулеторума и(или) других веб-проектов (или ориентированных на веб).

[vano]

Сообщение от 2.0

Про книгу - интересная дискуссия. Только есть, Вано, маленькое предложение - в связи с изменением целей в твоем марафоне поменять и название -"МИМО ИНФИНИТИ К ПОДЕРЖАННЫМ ЖИГУЛЯМ"))

Я же БиллиБою ответил уже причину. У меня скоро опять "командировка". кстати опять туда, на северо-запад И хочется закончить до неё. Более того, появилась информация (не слив! ), что возможно придется и этот марафон до конца не доводить.

[vano]

Я вот такой нещепетильный насчет ноухау всяких. На тему, что обсуждаю со всеми воткрытую все свои планы. Примеров могу кучу привести, когда мое общение по какому-то вопросу предшествовало появлению какого-либо сервиса. Я не хочу себе присваивать первенства, тем более там где его нет. Но мне кажется я реально иногда улавливаю идеи, летающие в воздухе. Последний пример - это биржа по торговле долями в покерных турнирах. Буквально несколько месяцев назад я обсуждал эту тему с некоторыми местными форумчанами... и вот, идея реализована без меня конечно, по причине того, что ничего практического для реализации этой идеи я предложить не мог
Но с рулеткой - другой случай.
Ещё одна фантастическая идея. Спонсора для написания книги найти среди менеджмента российского (а может не только) отделения Ниссана (или Инфинити, если это разные все-таки конторы). Вполне реально, мне кажется. Расписать их технику как именно автомобиль мечты - мне будет легко, потому что некоторые модели у них - действительно вполне заслуживают называться мечтой.

[Pokerboy]

Сообщение от vano

Последний пример - это биржа по торговле долями в покерных турнирах. Буквально несколько месяцев назад я обсуждал эту тему с некоторыми местными форумчанами...

Что, ты первый высказал? Тогда респект. Идея очень продуктивная. Надо было взять да реализовать, а не ждать инвестора.

и вот, идея реализована

Пока нет. Реализована площадка. Но она может как пойти так и не пойти. Если не пойдет по причине непродуманности деталей.

[vano]

Сообщение от Pokerboy

Что, ты первый высказал? Тогда респект. Идея очень продуктивная. Надо было взять да реализовать, а не ждать инвестора. .

Нет конечно. Не я первый. Тем более в буржунете это уже реализовано давно, даже ссылки были. Я предлагал использовать уже готовый механизм долевого участия в "мероприятиях" в вебманевском капиталлере - хотя регламентно эту тему нужно было сильно прорабатывать. Но там уже много было, главное - отлаженный механизм мгновенных торгов. представляешь какой экшн должен на таких торгах возникать, когда игрок на финалке в МТТ в онлайне ?

Но те с кем я это обсуждал или не сильно доверяли вебманям или не сильно серьезно воспринимали меня На тему, что надо было не ждать инвестора... Мне кажется реализовали (реализуют) её на цгм сейчас люди на зарплате как раз, а не энтузиасты

[Aleks62]

Сообщение от vano

То, что будет приносить доход (желательно прибыль) через полгода.

1. Продажа доработанной и размещенной в загараничных каталогах ПО magicspins.
2. Доход от партнерских программ в онлайнказино (возможно только в казино с КЧ, но необязательно)
3. Доход от партнерок с покер.аффилейтами (вполне возможен вариант сотрудничества... тем более что простаивает у меня домен pokerchpoker.com )
4. Доход от продажи книги (вместе с программой)

На счет нереальности "продаж". Нереально было продать за 127 у.е. программу с таким убогим интерфейсом на сайте с посещаемостью в 25 хостов (которого кстати вообще нет в списке выдаваемых яндексом по слову рулетка :( :( )
Тем не менее было продано в количестве 2 штук.

Как только проект выходит на прибыльность, будет иметь смысл заниматься созданием рулеторума и(или) других веб-проектов (или ориентированных на веб).

Под такой бизнес план зачем тебе инвестор ,в партнерках сразу можешь работать ,тебя давно приглашают ,книгу тоже и без затрат сначала издать в интернете ,ну а для раскрутки раз ты уверен в своих силах возьми кредит в банке ,это дешевле и лучше чем потом прибыль делить с инвестором,но тебя интересует как бы найти дураков ,которые бы просто дали денег без обязательств с твоей стороны ,а такого не бывает ,вот если бы предложил что то стоящее в залог инвесторы может бы и нашлись