[Vitovt]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($553)
BB ($291)
UTG ($406)
Hero ($412)
CO ($406)
BTN ($400)


Fold to CB ip у оппонента вообще 33%.

Dealt to Hero K J

fold, Hero raises to $12, fold, BTN calls $12, SB calls $10, fold

FLOP ($40) 2 A 8

SB checks, Hero bets $28, BTN calls $28, SB folds

TURN ($96) 2 A 8 J

Hero checks, BTN bets $56, Hero calls $56

RIVER ($208) 2 A 8 J 7

Hero checks, BTN bets $134, Hero raises to $316 (AI), BTN calls $170 (AI)

Имеет ли право на жизнь такой розыгрыш? А если бы стеки были побольше долларов на 150?

[Eleon]

Опп будет ставить ривер с A9/AT/AQ?

[SpacePro]

Ну чек-кол тёрна однозначно. Т к чел с таким % кола ПФР и таким % фолда на с-бет будет там часто флоатить и любую пару и 8х и просто бек-дор какой-нибудь. На ривере чек-кол уже достаточно спорный: ведь ты продолжал в двоих - значит у тебя рука хорошая, потом ты заколил ооп его флоат -это еще раз говорит о наличии у тебя хорошей руки (явно он тебе J или QQ не кладёт в спектр) и, тем не менее, он ставит, причём бет-сайзинг доборного явно характера + стоит отметить, что Agg freq river у него очень низкий (24%). Твой чек-рейз тут критике явно не поддаётся никакой. Ты олынишь в очень полярный диапазон: там либо очень хорошая рука либо воздух, причем воздух там будет в 5-10%. Скорее всего там 2п+.

Upd: В конце уже подумал, глядя на его некрупную ставку терна... а не нарвался ли ты на бек-дор флеш!?

[Vitovt]

Сообщение от Eleon

Опп будет ставить ривер с A9/AT/AQ?

С AQ точно да. AT не уверен, но так же склоняюсь к тому, что конкретно против меня он будет ставить.

[Vitovt]

Сообщение от SpacePro

Ты олынишь в очень полярный диапазон: там либо очень хорошая рука либо воздух, причем воздух там будет в 5-10%. Скорее всего там 2п+.

Upd: В конце уже подумал, глядя на его некрупную ставку терна... а не нарвался ли ты на бек-дор флеш!?

Делая чек/рэйз я отталкивался в первую очередь от своего диапазона. У меня вроде как из блефов может быть только топ пара тузов, превращение которой в блеф на этом лимите выглядит не особо правдоподобным. Вэлью комбинаций вроде бы тоже прилично (в первую очередь бэкдорные натсфлэши (кроме АК и АQ) и пару флэшей на восьмерке. Ну и изредка слоуплееные сеты. Комбинаций 8-9 набирается.
Диапазон оппонента на ривере вроде как совсем не слаб, и я понимаю, что чек/рэйзить надо именно в слабый диапазон, а не пытаться выбить сильную руку. Но натсов там совсем мало (AhQh и иногда AhKh) остальные дро он бы прочекал на терне, я думаю.
Вот я и пришел к выводу, что он вполне мог зарыть и сет двоек в такой ситуации (учитывая, что рег он вроде совсем неплохой). Единственное, что пот одсы слишком хорошие у него получаются на вскрытие.

[SpacePro]

Сообщение от Vitovt

Делая чек/рэйз я отталкивался в первую очередь от своего диапазона. У меня вроде как из блефов может быть только топ пара тузов, превращение которой в блеф на этом лимите выглядит не особо правдоподобным. Вэлью комбинаций вроде бы тоже прилично (в первую очередь бэкдорные натсфлэши (кроме АК и АQ) и пару флэшей на восьмерке. Ну и изредка слоуплееные сеты. Комбинаций 8-9 набирается.
Диапазон оппонента на ривере вроде как совсем не слаб, и я понимаю, что чек/рэйзить надо именно в слабый диапазон, а не пытаться выбить сильную руку. Но натсов там совсем мало (AhQh и иногда AhKh) остальные дро он бы прочекал на терне, я думаю.
Вот я и пришел к выводу, что он вполне мог зарыть и сет двоек в такой ситуации (учитывая, что рег он вроде совсем неплохой). Единственное, что пот одсы слишком хорошие у него получаются на вскрытие.

Ну, во первых, учитывая размер его 3бета на батоне, у него там в спектре нет АК и почти никогда нет АД - все это он будет 3бетить префлоп (конечно если ты не рег со статами 10/7/2). Твой диапазон не выглядит сильным (ты всегда бы чек-резал сеты на таком терне и часто чек-резал бы флеш-дро на таком терне или продолжал бы беррелить на них)! Твой диапазон скорее выглядит как Ах. И самое важное - то, в чём часто ошибаюсь и я, ты переоцениваешь своих оппонентов! Не надо думать за них, не надо класть за них себе спектр и думать за них над их решениями! Ты считаешь, что оопонент тут должен скидывать сет 22 - это ошибка! Он никогда не скинет тут сет 2! Даже если подумает на миг, что твоя рука бьет его сет, он всё равно нажмет кнопку "колл". С твоих слов я сделал вывод, что ты разыграл раздачу "против самого себя"... ну т е будто сам с собой сыграл партию.. Но на деле ты играл против оппонента, у которого абсолютно другое мышление, виденье покера и взгляд на твои действия!

[Vitovt]

Сообщение от SpacePro

Твой диапазон не выглядит сильным (ты всегда бы чек-резал сеты на таком терне и часто чек-резал бы флеш-дро на таком терне или продолжал бы беррелить на них)! Т

На счет сетов согласен. А флэш дро с АТ,А9,А3-А6,86,89,8Т? На твой взгляд их здесь стоить чек рэйзить (они у меня есть в диапозоне МР - на блайндах фиш)? На мой взгляд это будет иметь смысл только для балансировки моего ч/р диапазона.
К тому же процент флоата на терне у оппонента невысокий - 38%. Я расцениваю это как то, что на терне он будет чекать руки, имеющие хорошие шансы на улучшение. А ставить будет с чистами блефами и чистым вэлью. Могу быть не прав, естественно. Кстати, как бы ты оценил это значение этого параметра в этой ситуации и вообще?
Насчет остального согласен полностью.

[SpacePro]

Сообщение от Vitovt

А флэш дро с АТ,А9,А3-А6,86,89,8Т? На твой взгляд их здесь стоить чек рэйзить (они у меня есть в диапозоне МР - на блайндах фиш)? На мой взгляд это будет иметь смысл только для балансировки моего ч/р диапазона.

true + тот факт, что мы можем скинуть оппонента с более сильного туза

Сообщение от Vitovt

К тому же процент флоата на терне у оппонента невысокий - 38%. Я расцениваю это как то, что на терне он будет чекать руки, имеющие хорошие шансы на улучшение. А ставить будет с чистами блефами и чистым вэлью. Могу быть не прав, естественно. Кстати, как бы ты оценил это значение этого параметра в этой ситуации и вообще?

Наоборот, он БУДЕТ ставить руки, имеющие хорошие шансы на улучшение (например 6h7h или 9сТс) так же как и полный блеф, (например 6s7s) ну и конечно же чистое велью,а чековать будет руки, имеющие шоудаун велью, не настолько хорошие, чтобы ставить на твой чек терна (возможно что ты пот-контролишь что-то среднее). Поэтому флоат 38% вполне нормальное значение (для его значения кола пфр). Я бы удивился, если бы ты сказал, что оно у него равно 90%.

[neitron]

Подд одсы тут просто велеколепные на колл, дрова чек-коллом на терне рег сыграет не часто (какие-нибудь ФД+ТП или ФД+МП и то не всегда)
А на ривере чек-пуш выглядит, ну странно просто, я в таких случаях колю почти любую ТП, если ты не нит конечно.
Такой слоуплэй сетов редко бывает и только по оппу, у этого оппа агрессия к риверу уменьшается, против него редко, по крайней мере я бы слоуплеил сет.

Я придерживаюсь мнения, что блефовать на таких лимитах надо в слабый диапазон, а тут диапазон совсем не слаб.