Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 14.01.2010, 19:56     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
Вопрос. Раздачу воспринимайте как пример. Те вопрос, как в общем играете в таких ситуациях.

1 Оп 35/18 с колом 3бета 69.
2й (на катофе) Очень плюсовой рег с большим кол опеном и маленьким фолдом на 3бет. (странно что у рега маленьий 3бет с ко - 2%)

После моего сквиза и кола фиша он зайдет с любой карманкой. Правильно ли я понимаю, что такой флоп нужно сбетить?
Но много ставить я не вижу смысла.

Короче хз, в низкий БИ мне почти все сказали ч/ф. Но как по мне это б/ф.
Совсем запутался. Помогите с логикой, старшие братья


$0.50/$1 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($105.65)
UTG+1 ($128.75)
MP1 ($101.50)
MP2 ($104.80)
MP3 ($135.05)
CO ($164.05)
BTN ($93.85)
Hero ($101.35)
BB ($83)

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is SB Q Q
3 folds, MP2 raises to $3, 1 fold, CO calls $3, 1 fold, Hero raises to $14, 1 fold, MP2 calls $11, CO calls $11

Flop: 5 J K ($43, 3 players)
Hero bets $21, MP2 folds, CO calls $21

Turn: 4 ($85, 2 players)
Hero checks, CO bets $34, Hero folds

Final Pot: $119

CO wins $116 (net +$47)

MP2 lost $14
Hero lost $35
WhiteRiver вне форума      
Старый 14.01.2010, 23:05   #2 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
Все зависит от того как играет фиш постфлоп. Изначально ч-ф не даст тебе сложной ситуации дальше а недопустить ошибку в ситуации WA/WB в большом банке вне позиции тут важнее.
Я бы тоже сыграл ч-пас если нету никакой информации кроме префлоп статистики.
shtirlis вне форума      
Старый 15.01.2010, 12:15   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Сперва надо определиться - зачем бет? Ответ на этот вопрос будет большей частью ответа на вопрос как сыграть.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 15.01.2010, 17:15     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
для вэлью, т.к. уверен что у меня лучшая рука , забрать мертвые деньги из банка.

поясните, если что не так в логике
WhiteRiver вне форума      
Старый 15.01.2010, 20:13   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от WhiteRiver Посмотреть сообщение
для вэлью
тут есть вэлью?

Цитата:
Сообщение от WhiteRiver Посмотреть сообщение
забрать мертвые деньги из банка
деньги мертвые?
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 15.01.2010, 20:35     TS Старый   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
Цитата:
Сообщение от Eleon Посмотреть сообщение
тут есть вэлью?
вэлью разве что с фишовых стрит дро , вальтов, и прочего мусора.

Цитата:
деньги мертвые?
мне кажется на таком флопе мне ответит только Кх+, а таких рук немного , как считаю. я ставлю в двоих, рег тут не думаю что будет меня флоатить. те я считаю что в банке достаточно мертвых денег, чтобы ставка была плюсовой.

что не так с моей логикой, поясните
если бы не было фиша, то б/ф?

или вы всегда ч/фдите такие доски с андерпарой??

пс. мне нужно чтобы они выкидывали 1 раз из 3х вроде. неужели этого недостаточно?
WhiteRiver вне форума      
Старый 15.01.2010, 22:40   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Да я же не говорю пока, что б/ф плохо Ситуация двоякая, я пытаюсь понять получше
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 15.01.2010, 22:42   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от WhiteRiver Посмотреть сообщение
пс. мне нужно чтобы они выкидывали 1 раз из 3х вроде. неужели этого недостаточно?
Но вот эта одна фраза перечеркивает все предыдущие аргументы, потому что в этот момент ты наконец признаешься себе и читателям, что бет с QQ тут это блеф. Тогда и подумать надо о том, хотим ли мы тут блефовать, и будет ли это выгодным.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 15.01.2010, 23:07     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
Цитата:
Сообщение от Eleon Посмотреть сообщение
Но вот эта одна фраза перечеркивает все предыдущие аргументы, потому что в этот момент ты наконец признаешься себе и читателям, что бет с QQ тут это блеф. Тогда и подумать надо о том, хотим ли мы тут блефовать, и будет ли это выгодным.
по сути да, это превращение руки в блеф. (по сути весь покер в этом )

но если так , то когда мы ставим с АА на 567сс доске и выбрасываем на рейз - то тоже превращаем руку в блеф?
WhiteRiver вне форума      
Старый 15.01.2010, 23:13   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Цитата:
Сообщение от WhiteRiver Посмотреть сообщение
по сути да, это превращение руки в блеф. (по сути весь покер в этом )

но если так , то когда мы ставим с АА на 567сс доске и выбрасываем на рейз - то тоже превращаем руку в блеф?
Ты начитался Балуги чтоли
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 15.01.2010, 23:16   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Примитивно как то, чек-колл флоп норм было бы.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 15.01.2010, 23:30   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
я бы тут бетал но ставкой где-то в четверть пота. идея играть чек-колл без особых нотсов мне не очень нравится. блефового рэйза на такой маленький бет я бы так же не особо боялся, а так как в руке две дамы, то уменьшается вероятность наличия стрит дро у опа плюс уменьшается вероятность доезда рукам типа оверкарта + гатшот. плюс такая ставка позволит добрать с рук типа AQ, любого вальта, возможно с десяток и девяток.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 16.01.2010, 00:32     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
Цитата:
Сообщение от cartman Посмотреть сообщение
Ты начитался Балуги чтоли
Пока 1 раз прочитал
кстати по твоей наводке )

Уран нравится как написал. Логика у меня была такая же. Поставил меньше 1/2 пота. 1/4 пота я ставить пока не научился

ч/к ваще не нравится. в раздутом банке без инициативы и информации - что может быть хуже

b/f > c/f >>> c/c
WhiteRiver вне форума      
Старый 16.01.2010, 12:38   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для corsakh
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 881
Ну во первых, если этот рег правда заходит здесь с любой карманкой, ты зря считаешь его сильно плюсовым.

Во вторых, ставил ли бы ты против фиша? Конечно бы ставил для вэлью. То есть ответ очевиден.

Теперь насчет рега. У рега на этой доске срастись почти ничего не может. АК/КК/АА он бы 3бетил или бэкрейзил. Я не знаю как ты играешь, но JJ я бы тоже бэкрейзил. KQ ты блокируешь. KJ блокируется доской. JQs ты опять блокируешь. Пятерок если он правдо сильно плюсовой быть не должно, но конечно могут Он конечно может профлоатить полпота на АQ, но даже AQ ты блокируешь. Флеша никакого нет. То есть рег будет скидывать этот флоп процентов 80. Когда он колит - все, валет он должен прочекать, все остальное тебя бьет.

И разумеется, чем выше веорятность того, что он колит карманки на префлопе, тем более эффективен твой кбет.
corsakh вне форума      
Старый 16.01.2010, 12:48     TS Старый   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
Цитата:
Сообщение от corsakh Посмотреть сообщение
Ну во первых, если этот рег правда заходит здесь с любой карманкой, ты зря считаешь его сильно плюсовым.
можно тут подробнее?
я сквижу фиша (те соотв тут диапазон не настолько широк как против регов). значит сет вполне вероятно проплачу. фиш колдколит , у рега позиция.

пот уже 32 и ему надо кидануть 11 баксов.

как бы ты разыграл на месте рега ТТ к примеру (на префлопе)?
WhiteRiver вне форума      
Старый 16.01.2010, 13:17   #16 (permalink)
Старожил
 
Аватар для corsakh
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 881
Разница между ТТ-88 и 55-22 очень большая. Два важных момента. Первое, наличие фиша в руке блокирует диапзон твоего кбета. Ты не будешь часто блефовать флоп в двоих. Значит шоудаун будем смотреть намного чаще, чем обычно. ТТ здесь будет получше пары двоек. Второе, диапазон фиша. Это может что угодно - 22, A6s, 67s. Когда ты сдаешься на флопе, ТТ в позиции против фиша в 3бет поте - это обычно много денег.

Цитата:
пот уже 32 и ему надо кидануть 11 баксов.
Даже если 3беттер нереальный нит и у него тузы 100% и все 100% он проплатит стек, а ведь на доске типа QJTm это может быть далеко не так, это будет мимнусовым колом на сет. Потому что 19% когда ты флопнешь сет, тебя все равно поимеют.
corsakh вне форума      
Старый 16.01.2010, 17:08   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Цитата:
Сообщение от WhiteRiver Посмотреть сообщение
для вэлью, т.к. уверен что у меня лучшая рука , забрать мертвые деньги из банка.

поясните, если что не так в логике
Интересная логика, учитывая фолд турна.
4BMagnit вне форума      
Старый 16.01.2010, 18:19     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
Цитата:
Сообщение от 4BMagnit Посмотреть сообщение
Интересная логика, учитывая фолд турна.
после кола рега на флопе, ситуация, по моему мнению, меняется.

corsakh, спасибо.
WhiteRiver вне форума      
Старый 16.01.2010, 22:50   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
по такому розыгрышу на терне конечно фолд.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 17.01.2010, 00:31   #20 (permalink)
читер
 
Аватар для pacificateur1
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 2,405
Уран, почему четверть пота а не скажем половина
__________________
да прибудет со мной ап рукотворный!
pacificateur1 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL2 SH AA Call Squeeze =) Conflux Безлимитный холдем микро бай-инов 9 02.06.2010 12:56
nl10 sh KK squeeze pot OOP Axx flop _Ali_ Безлимитный холдем микро бай-инов 4 20.04.2010 11:59
NL400 overpair in 3bet pot 3way flop Eleon Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 8 12.10.2009 14:28
[nl200] ATo squeeze proudlikeagod Безлимитный холдем низких бай-инов 12 12.09.2009 03:07
NL400 FT 6max 3way 4bet pot KK on Axx flop deep Eleon Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 8 09.09.2009 23:34


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot