[WhiteRiver]

Вопрос. Раздачу воспринимайте как пример. Те вопрос, как в общем играете в таких ситуациях.

1 Оп 35/18 с колом 3бета 69.
2й (на катофе) Очень плюсовой рег с большим кол опеном и маленьким фолдом на 3бет. (странно что у рега маленьий 3бет с ко - 2%)

После моего сквиза и кола фиша он зайдет с любой карманкой. Правильно ли я понимаю, что такой флоп нужно сбетить?
Но много ставить я не вижу смысла.

Короче хз, в низкий БИ мне почти все сказали ч/ф. Но как по мне это б/ф.
Совсем запутался. Помогите с логикой, старшие братья


$0.50/$1 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($105.65)
UTG+1 ($128.75)
MP1 ($101.50)
MP2 ($104.80)
MP3 ($135.05)
CO ($164.05)
BTN ($93.85)
Hero ($101.35)
BB ($83)

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is SB Q Q
3 folds, MP2 raises to $3, 1 fold, CO calls $3, 1 fold, Hero raises to $14, 1 fold, MP2 calls $11, CO calls $11

Flop: 5 J K ($43, 3 players)
Hero bets $21, MP2 folds, CO calls $21

Turn: 4 ($85, 2 players)
Hero checks, CO bets $34, Hero folds

Final Pot: $119

CO wins $116 (net +$47)

MP2 lost $14
Hero lost $35

[shtirlis]

Все зависит от того как играет фиш постфлоп. Изначально ч-ф не даст тебе сложной ситуации дальше а недопустить ошибку в ситуации WA/WB в большом банке вне позиции тут важнее.
Я бы тоже сыграл ч-пас если нету никакой информации кроме префлоп статистики.

[Eleon]

Сперва надо определиться - зачем бет? Ответ на этот вопрос будет большей частью ответа на вопрос как сыграть.

[WhiteRiver]

для вэлью, т.к. уверен что у меня лучшая рука , забрать мертвые деньги из банка.

поясните, если что не так в логике

[Eleon]

Сообщение от WhiteRiver

для вэлью

тут есть вэлью?

Сообщение от WhiteRiver

забрать мертвые деньги из банка

деньги мертвые?

[WhiteRiver]

Сообщение от Eleon

тут есть вэлью?

вэлью разве что с фишовых стрит дро , вальтов, и прочего мусора.

деньги мертвые?

мне кажется на таком флопе мне ответит только Кх+, а таких рук немного , как считаю. я ставлю в двоих, рег тут не думаю что будет меня флоатить. те я считаю что в банке достаточно мертвых денег, чтобы ставка была плюсовой.

что не так с моей логикой, поясните
если бы не было фиша, то б/ф?

или вы всегда ч/фдите такие доски с андерпарой??

пс. мне нужно чтобы они выкидывали 1 раз из 3х вроде. неужели этого недостаточно?

[Eleon]

Да я же не говорю пока, что б/ф плохо Ситуация двоякая, я пытаюсь понять получше

[Eleon]

Сообщение от WhiteRiver

пс. мне нужно чтобы они выкидывали 1 раз из 3х вроде. неужели этого недостаточно?

Но вот эта одна фраза перечеркивает все предыдущие аргументы, потому что в этот момент ты наконец признаешься себе и читателям, что бет с QQ тут это блеф. Тогда и подумать надо о том, хотим ли мы тут блефовать, и будет ли это выгодным.

[WhiteRiver]

Сообщение от Eleon

Но вот эта одна фраза перечеркивает все предыдущие аргументы, потому что в этот момент ты наконец признаешься себе и читателям, что бет с QQ тут это блеф. Тогда и подумать надо о том, хотим ли мы тут блефовать, и будет ли это выгодным.

по сути да, это превращение руки в блеф. (по сути весь покер в этом )

но если так , то когда мы ставим с АА на 567сс доске и выбрасываем на рейз - то тоже превращаем руку в блеф?

[cartman]

Сообщение от WhiteRiver

по сути да, это превращение руки в блеф. (по сути весь покер в этом )

но если так , то когда мы ставим с АА на 567сс доске и выбрасываем на рейз - то тоже превращаем руку в блеф?

Ты начитался Балуги чтоли

[cartman]

Примитивно как то, чек-колл флоп норм было бы.

[Uran]

я бы тут бетал но ставкой где-то в четверть пота. идея играть чек-колл без особых нотсов мне не очень нравится. блефового рэйза на такой маленький бет я бы так же не особо боялся, а так как в руке две дамы, то уменьшается вероятность наличия стрит дро у опа плюс уменьшается вероятность доезда рукам типа оверкарта + гатшот. плюс такая ставка позволит добрать с рук типа AQ, любого вальта, возможно с десяток и девяток.

[WhiteRiver]

Сообщение от cartman

Ты начитался Балуги чтоли

Пока 1 раз прочитал
кстати по твоей наводке )

Уран нравится как написал. Логика у меня была такая же. Поставил меньше 1/2 пота. 1/4 пота я ставить пока не научился

ч/к ваще не нравится. в раздутом банке без инициативы и информации - что может быть хуже

b/f > c/f >>> c/c

[corsakh]

Ну во первых, если этот рег правда заходит здесь с любой карманкой, ты зря считаешь его сильно плюсовым.

Во вторых, ставил ли бы ты против фиша? Конечно бы ставил для вэлью. То есть ответ очевиден.

Теперь насчет рега. У рега на этой доске срастись почти ничего не может. АК/КК/АА он бы 3бетил или бэкрейзил. Я не знаю как ты играешь, но JJ я бы тоже бэкрейзил. KQ ты блокируешь. KJ блокируется доской. JQs ты опять блокируешь. Пятерок если он правдо сильно плюсовой быть не должно, но конечно могут Он конечно может профлоатить полпота на АQ, но даже AQ ты блокируешь. Флеша никакого нет. То есть рег будет скидывать этот флоп процентов 80. Когда он колит - все, валет он должен прочекать, все остальное тебя бьет.

И разумеется, чем выше веорятность того, что он колит карманки на префлопе, тем более эффективен твой кбет.

[WhiteRiver]

Сообщение от corsakh

Ну во первых, если этот рег правда заходит здесь с любой карманкой, ты зря считаешь его сильно плюсовым.

можно тут подробнее?
я сквижу фиша (те соотв тут диапазон не настолько широк как против регов). значит сет вполне вероятно проплачу. фиш колдколит , у рега позиция.

пот уже 32 и ему надо кидануть 11 баксов.

как бы ты разыграл на месте рега ТТ к примеру (на префлопе)?

[corsakh]

Разница между ТТ-88 и 55-22 очень большая. Два важных момента. Первое, наличие фиша в руке блокирует диапзон твоего кбета. Ты не будешь часто блефовать флоп в двоих. Значит шоудаун будем смотреть намного чаще, чем обычно. ТТ здесь будет получше пары двоек. Второе, диапазон фиша. Это может что угодно - 22, A6s, 67s. Когда ты сдаешься на флопе, ТТ в позиции против фиша в 3бет поте - это обычно много денег.

пот уже 32 и ему надо кидануть 11 баксов.

Даже если 3беттер нереальный нит и у него тузы 100% и все 100% он проплатит стек, а ведь на доске типа QJTm это может быть далеко не так, это будет мимнусовым колом на сет. Потому что 19% когда ты флопнешь сет, тебя все равно поимеют.

[4BMagnit]

Сообщение от WhiteRiver

для вэлью, т.к. уверен что у меня лучшая рука , забрать мертвые деньги из банка.

поясните, если что не так в логике

Интересная логика, учитывая фолд турна.

[WhiteRiver]

Сообщение от 4BMagnit

Интересная логика, учитывая фолд турна.

после кола рега на флопе, ситуация, по моему мнению, меняется.

corsakh, спасибо.

[Uran]

по такому розыгрышу на терне конечно фолд.

[pacificateur1]

Уран, почему четверть пота а не скажем половина