[zorgan]

Потому что ты пушишь не блефом а для вэлью. Зачем тебе нужно фолд эквити с такой хорошей рукой? Чтобы скинуть руки сильнее? Значит ты превратил ее в блеф, сделай просто кол. Чтобы скинуть руки слабее? Зачем, ты их и так бьешь.

[stein]

Litle, по-твоему опп 100% J9 так сыграет турн?
Давай тогда в его диапазон еще и ККК и ТТТ включим

[Litle]

Сообщение от zorgan

Потому что ты пушишь не блефом а для вэлью. Зачем тебе нужно фолд эквити с такой хорошей рукой? Чтобы скинуть руки сильнее? Значит ты превратил ее в блеф, сделай просто кол. Чтобы скинуть руки слабее? Зачем, ты их и так бьешь.

Мне не нужно ФЭ, там даже смайлик в расчёте стоит Мне нужна его вероятность блефа, что бы оценить всю линию в целом.

[Litle]

Сообщение от stein

Litle, по-твоему опп 100% J9 так сыграет турн?

Какая разница как он сыграет турн с J9o, вопрос с чем он заколирует твой ривер пуш. Если ты ему в диапазон кола кладёшь K4, то будь добр не вычеркивать и стрит дро, которые так же могут быть розыграны!

Давай тогда в его диапазон еще и ККК и ТТТ включим

оценил

[Immy]

Рад что вам понравилась раздача. Тоже не очень силён в расчётах. Но мой пуш врядли заколит хороший рег, разве что с 77 или 44, ну ессно с 2мя возможными стритами. Грубо говоря мысли такие, теоретически я проигрываю КК, ТТ, J9, 56 и эти руки часто оч. часто будут делать кол пуша. Я выиграю у 77 и 44, которые иногда сделают фолд. Вроде бы и без особых подсчётов видно, что тут колл. Могу сказать что я сделал и что опп показал, если обсуждение закончено =).

[wwwboy]

Сообщение от Immy

Могу сказать что я сделал и что опп показал, если обсуждение закончено

[Immy]

я сделал кол, опп показал 44.

[Mpa3yka]

Сообщение от Immy

я сделал кол, опп показал 44.

Я же говорил
Естественно если бы опп показал 65, то колл был правильным

[stein]

Сообщение от Litle

Какая разница как он сыграет турн с J9o, вопрос с чем он заколирует твой ривер пуш. Если ты ему в диапазон кола кладёшь K4, то будь добр не вычеркивать и стрит дро, которые так же могут быть розыграны!

Я это написал потому что ты учел ВСЕ руки J9 к риверу. Реально таких комбинаций там будет ноль, ну хорошо одна из-за миссклика. (Но тогда и КК и ТТ там тоже могут быть),
65 допустим половина (хотя я считаю меньше).
Что значит "какая разница как он сыграет турн с J9о"? Если он так турн никогда с ней не сыграет, то как ты оставляешь эту руку в диапазоне оппа на ривере, да еще и считаешь 32 комбы?


Про ФЕ - какая-то логика у тебя странная. Ты рассматриваешь всю линию в целом? Как это? Нужно сравнивать линии кола и пуша. И ФЕ смысла нет считать, если только ты не считаешь, что опп скинет, бьющую нас руку.

[proudlikeagod]

почему бы не поставить самому на турне и на ривере затем?

[corsakh]

То есть у тебя идиотский имидж, и вместо того, чтобы им воспользоваться - ты решил слоуплеить сет на флопе, в надежде что кто то примет тебя за вик тайта и лупанет три баррела на воздухе, так что ли? То, что против ч/р от маньяка люди будут колить любую пару на этом флопе и пот контролить терн, - не думал?

Что бы крутануть терн, произвожу вид средней карманки, что бы он на воздухе даже второй барель поставил

Скажу честно - я не знаю более уебищной линии в арсенале регфишей, чем эта. Может быть только ч/к флоп, ч/к терн, бет ривер.

Плюсовый рег не чекнет тут стрит на турне и 65 тоже.

Извини, я категорически не согласен с этим утверждением. Если ты правда думаешь, что хороший рег не может здесь чекнуть стрит - ты сильно ограничиваешь себя в игре. Это разумеется не стандартная линия, но она очень даже имеет право на жизнь. Что касается 65, я считаю ошибкой ставить терн. Мы уже разговаривали о текстурах и о том, что наличие аутов не дает тебе право на бет. Терн реально очень плохой. Не только почти нет ФЕ, большой риск ч/р. Агрессия должна быть выборочной, а не по принципу - у меня ауты, понеслась родимая!

[stein]

Сообщение от corsakh

Если ты правда думаешь, что хороший рег не может здесь чекнуть стрит - ты сильно ограничиваешь себя в игре. Это разумеется не стандартная линия, но она очень даже имеет право на жизнь. Что касается 65, я считаю ошибкой ставить терн. Мы уже разговаривали о текстурах и о том, что наличие аутов не дает тебе право на бет. Терн реально очень плохой. Не только почти нет ФЕ, большой риск ч/р. Агрессия должна быть выборочной, а не по принципу - у меня ауты, понеслась родимая!

Имхо несколько противоречиво - с одной стороны ты считаешь что можно чекать стрит вдогон агрорегу, который готов "ч/р средние карманки", с другой ты не хочешь ставить с 65, потому что "нет ФЕ и больший риск ч/р"

Я понимаю не ставить турн со средней рукой. И считаю нужно ставить с сильнейшей и слабейшей частью нашего диапазона. Иначе с чем ставить турн? Весь диапазон чекать?
Тогда мы должны очень широко рейзить ривер, чтобы нам проплачивали наши стриты.

[corsakh]

Здесь нет никакого противоречия. Кошмарный терн делает диапазон бета очень узким, а чека - широким. В определенных ситуациях имеет смысл защитить диапазон чека самой верхушкой наших рук и внести сумятицу в хэндридинг оппонента.

То есть примерно понимаешь последствия такого хода? Это существенно размывает наши диапазоны. Влияет на частоту проплат на двойные и тройные баррели. Делает его намного менее уверенным делая вб на ривере. Основное оружие хорошего игрока это всегда хэндридинг, а в основе хэндридинга - прозрачность диапазонов. Продуманный и выборочный слоуплей в неожиданных ситуациях сильно усложняет эту задачу.

Пару лет назад была интересная ХА сдача между Крантцом и Гринпластиком, когда Крантц умудрился заставить ГП скинуть второй сет на ривере просто потому, что у ГП не было слоуплеев в диапазоне кола на монотонном флопе.

[screamwithme]

Как сыграно ривер колл. Префлоп не трибетим с таким идиджем, ну конечно от опа зависит? Ну и флоп чекрейз нормально смотрится... Можно ещё было вполне донкнуть флоп, если ты конечно не только с сетами так делаешь), с такой рукой сиди и фантазируй как сыграть вообщем, не ошибёшься.