[Sergey Izmestiev]

Внесу свои 5 копеек.
А есть еще второй какой-нибудь софт, от другого разработчика, который покажет тот же (ну или примерно) график с такими недоборами? Если это уже широко обсуждалось ногами плз, не бейте.

[LeGenDarY]

Сообщение от Sergey Izmestiev

Внесу свои 5 копеек.
А есть еще второй какой-нибудь софт, от другого разработчика, который покажет тот же (ну или примерно) график с такими недоборами? Если это уже широко обсуждалось ногами плз, не бейте.

Хаха. ПТ3 покажет тоже самое

[Sergey Izmestiev]

Подозрительно, что прям в точности тоже самое....Ну хотя ладно. Играю то не я )

[Eleon]

Я не понял, в чем сомнения? В софте, или в моей искренности?

ЕВ оллинов на ФуллТильте в ХМ считается абсолютно точно. И не понимаю, почему ПТ3 должен показать что-то другое, если это простой математический расчет, в котором нет места творчеству. Это как сомневаться в работе покерстова.

Ну и все желающие идут на ПТР и смотрят своими глазами.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $6.00 BB (6 handed)

BB ($160.80)
UTG ($96)
MP ($918)
Hero (CO) ($622.50)
Button ($807)
SB ($1064.65)

Preflop: Hero is CO with
2 folds, Hero bets $18, 1 fold, SB raises to $66, 1 fold, Hero calls $48

Flop: ($138) (2 players)
SB bets $78, Hero raises to $180, SB raises to $998.65 (All-In), Hero calls $376.50 (All-In)

Turn: ($1251) (2 players, 2 all-in)

River: ($1251) (2 players, 2 all-in)

Total pot: $1251 | Rake: $3

Results:
SB had (three of a kind, Kings).
Hero had (one pair, Aces).
Outcome: SB won $1248


Full Tilt No-Limit Hold'em, $6.00 BB (6 handed)

MP ($608)
CO ($1742.65)
Button ($600)
Hero (SB) ($1158.05)
BB ($729.60)
UTG ($1175.95)

Preflop: Hero is SB with
2 folds, CO bets $21, 1 fold, Hero raises to $70, 1 fold, CO calls $49

Flop: ($152) (2 players)
Hero bets $85, CO calls $85

Turn: ($322) (2 players)
Hero bets $215, CO raises to $1586.65 (All-In), Hero calls $787.05 (All-In)

River: ($2326.10) (2 players, 2 all-in)

Total pot: $2326.10 | Rake: $3

Results:
Hero had (two pair, Aces and Kings).
CO had (flush, King high).
Outcome: CO won $2323.10

[Eleon]

И еще, кстати. Это не какие-то "ТАКИЕ" недоборы. Вполне в принципе обычное явление. Просто это мой блог, и чем больше я ною, тем проще мне терпеть.

[Sergey Izmestiev]

В софте само собой. И в общем то обоснованные. Я представляю довольно детально задачу. И раз на такой задаче цифры двух отдельно взятых программ __абсолютно__ схожи, то я явно использован один и тот же алгоритм. Надо бы создать еще один, и если его цифры будут не совсем такие же, но около, то это будет то что надо и сомнения в софт-анализе можно отставить.

[LeGenDarY]

Сообщение от Sergey Izmestiev

В софте само собой. И в общем то обоснованные. Я представляю довольно детально задачу. И раз на такой задаче цифры двух отдельно взятых программ __абсолютно__ схожи, то я явно использован один и тот же алгоритм. Надо бы создать еще один, и если его цифры будут не совсем такие же, но около, то это будет то что надо и сомнения в софт-анализе можно отставить.

Может еще и профит неправильно подсчитан, т.к. один и тот же алгоритм "выигранные банки - проигранные банки?"

[Eleon]

Сообщение от Sergey Izmestiev

В софте само собой. И в общем то обоснованные. Я представляю довольно детально задачу. И раз на такой задаче цифры двух отдельно взятых программ __абсолютно__ схожи, то я явно использован один и тот же алгоритм. Надо бы создать еще один, и если его цифры будут не совсем такие же, но около, то это будет то что надо и сомнения в софт-анализе можно отставить.

Я не знаю, будут ли они абсолютно схожи, и один ли там алгоритм, или нет. Думаю, есть какие-то минимальные отличия, и результат будет отличаться, но на сотые-тысячные доли процента.

Погрешность (подчеркиваю, не ошибка, а погрешность) может возникнуть на этапе определения эквити руки, так как делается оно скорее всего простым перебором Х случайных исходов раздачи (докручивают миллион раз грубо говоря) - но погрешность при этом возникает очень маленькая, ничтожная по сравнению с итоговой суммой. Ею можно пренебречь.

[Sergey Izmestiev]

О сложности задачи и отличии ее от "вычисления профита", хотя бы префлоп:

У нас - 1000 долларов стек, рука JJ.
У оппонента1 - 2000 долларов стек, рука АА.
У оппонента2-600 долларов стек, рука QQ.

Префлоп оллин.
Флоп JQ234.
Понятно кто выиграл основной и побочный.

Как это отразится на графике EV? Вообще этот мой бред надо бы в отдельную ветку.

[Eleon]

Для каждого из банков (основной+сайдпоты), сколько бы их не было, у тебя есть эквити, и есть фактический результат. Задача по программированию для студента первого курса.

UPD: И кстати, все равно 90%+ оллинов 2вей.

[Sergey Izmestiev]

....Побольше бы таких студентов.....остался при своем мнении. Тем более, что у программистов баз данных всегда было плохо с логическими и арифметическими алгоритмами.

[Eleon]

Сообщение от Sergey Izmestiev

....Побольше бы таких студентов.....остался при своем мнении. Тем более, что у программистов баз данных всегда было плохо с логическими и арифметическими алгоритмами.

При каком мнении? Что в ХМ логическая ошибка при расчете ЕВ? :eek: Ну так напиши им на форуме, люди большое спасибо скажут.

А по поводу задачи - ты наверное забываешь, что я и сам программист. Траст ми, это вообще ерундовая задача, там и ошибиться то негде. Не говоря уже о несколько другой степени ответственности, квалификации и контроля при выпуске коммерческого продукта.

Баги в таком фундаментальном алгоритме могли быть где-то в первых релизах, и то это было бы странно. Сейчас, если бы они были до сих пор, все было бы завалено репортами и проклятиями.

[anthrax]

В общем, усредняешься потихоньку.

[Eleon]

Сообщение от anthrax

В общем, усредняешься потихоньку.

Немного не понял, что ты имеешь в виду?

[Sergey Izmestiev]

Вообще я согласен со всем, что ты сказал, разумеется. Но именно в больших базах данных, такие ошибки встречаются, так как эмпирически результат почти не проверить. Тест одного двух событий с калькулятором в зубах ничего не скажет.

[MonaLiza]

Просто у Sergey Izmestiev нет дистанции чтобы теория сошлась с практикой.

[MonaLiza]

Сколько должно быть рук , чтобы набрать какой-либо расклад , если он встречается раз в 3000 рук.

[Lure]

Ну хватит бредить про ЕВ, оно считается очень точно в ХМ и ПТ3, да где угодно. Можешь сам ручками посчитать. Хотя это всего нипера не отражает, ещё кулеры бывают и бывают олени на поздних улицах, когда переезд уже успел произойти. В общем, сто раз обмусоленная тема, но каждый раз находится ещё один, который внезапно открывает для себя тройные олени. Да даже если б в тройных оленях записывалась ошибка в несколько стеков, то никак даже за месяц такой воображаемый мега-глюк ХМ не повлиял бы из-за чрезвычайной редкости таких оленей, т.е. если недобор 20 байинов, то уж на 99% тебе не пёрло, если только ты кулерами в свою пользу не добирал (но любой игрок со стажем больше года скажет, что кулеров никогда не раздают регулярам в одну калитку, никаких 20 или даже 10 выигранных подряд на кулерах стеков не случается, только проигранные).

[LeGenDarY]

Ну для омахи тройные олени не редкость, так что возможно именно из-за ошибки в них в омахе такие огромные недоборы пишуться.

[Eleon]

Ответственно заявляю, что мой недобор посчитан вполне верно, все так и развивалось. Кстати, переборы у меня такие тоже были. А за 170к рук что есть в базе так и вообще я $2000 еще перебираю.

Так же, размышления на тему "такой большой недобор (перебор) наверное из-за ошибки в софте, ТС законно имеет + (-) $x, а не + (-) $k*x" отныне приравниваю к обсуждениям подкрученности ГСЧ и влиянии кешаутов на последующие раздачи.

Желающие продолжать верить в то, во что удобнее и приятнее - или делайте это с доказательствами, или в других ветках.

Но оффенс