[Omm]

Несколько лет назад Фиг Гальфонд задал на 2+2 интересный вопрос регулярам высоких лимитов, который звучал так:

"Вы играете нл25/50 против хорошего агрессивного плюсового регуляра. Стеки 5к. Он открывает с HJ до 175, вы 3бетите до 625, все фолд, HJ колл.
После этого вам предоставляется возможность выбора следующих карт: KJo, 75s, 88, A2s. В каком порядке вы их выберите и почему?"

Как бы вы ответили на этот вопрос?

[wwwboy]

75, 88, A2, KJ в такой последовательности - все по чуйке

[screamwithme]

Очевидно 75s лучшая рука из данных, если мы получаем колл и флоп выходит высокий, то мы сможем изобразить эти самые высокие карты(если конечно не брать во внимание, что его диапазон тоже состоит из высоких карт), тк в наш диапазон 3бета утг рейзера ими так и наполнен(если не считать тенденцию не 3бетить утг рейзера с AQ+, тк скрываем силу руки и часто провоцируем сквиз и дадим сквизеру по шапке), ну и соответственно, если флоп выйдет низким, то у нас как раз и будет рука+дро руки, которые мы агрессивно разыграв, получим вэлью.
Дальше будет A2s, тк получи разнообразные дро, несмотря на то, что наш туз убердоминируем тут и тд при разумной частоте-это будет нормальный 3бет.
88-собственно сет мы хитнем редко, а выйди флоп низким и опп выставится, почти никогда не будем впереди хоть сколько-нибудь прилично, на высоких же мы будем чекать, надеясь на шоудаун, вообщем 3бетить с целью чекать потом имея шоудаун велью и агрессивного опонента, практически отсутствие шансов на улучшение и мысли о превращении своей руки в блеф вкупе с этим мне не очень нравится+имея агрессивного сквизера, который исходит только из того, что он в 5й раз сквизит утг рейзера и это выглядит сильно(на нл5к не знаю, но на нл1к такие есть ), а потом фолдит.
KJo-убердоминируемая рука, и дров тут будет раз два и обчёлся...

[Immy]

Ну конечно, в целом, логика Скрима понятна и претендует на правильность, и что бы не писать большой пост (обсуждать, очень важные ньюансы, глубину стеков, поведение игроков, нотсы и завязки т.д), я просто забил эти руки по очереди против диапазона кола 3бета агрессивного, плюсового регуляра - 8.3% (у меня он шире, но я сузил до 8.3%) и вот что получилось =)) :

Диапазон кола 3бета: 88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+
1. 88 42%
2. A2s и KJo 35%
3. 75s 32%

P.S: Так как условия задачи слишком банальны и просты, то и ответ считаю должен быть простым, опираемся просто на математику и калькулятор =). Было бы ещё интересно узнать, какой call 3 bet Гальфонд считает нормальным, у плюсовога агро-рега нл5к, мне кажется я слишком узко взял ).

[Dzunbej]

можно ссылку на ту тему?

[Omm]

Сообщение от Immy

P.S: Так как условия задачи слишком банальны и просты, то и ответ считаю должен быть простым, опираемся просто на математику и калькулятор =).

ну ок, чтобы усложнить, можно подумать, каким будет порядок не только в позиции, но и ооп )

Сообщение от Dzunbej

можно ссылку на ту тему?

[Зарегистрироваться?]

[Dzunbej]

интересно. см. ответы ЦТСа, Вайтлайма, Дуррра (!), в той теме.

[LuckyFish]

ээээ, кто постфлоп в позиции??

[Black winter day]

Я читал ту тему тогда ещё и помню, что СТС ответил KJo, так что я с СТС

[Omm]

Сообщение от LuckyFish

ээээ, кто постфлоп в позиции??

не оговаривается, на 2+2 отвечали рассматривая оба варианта (в позиции и ооп)

[_gd_]

А что такое HJ?

[ImmoralZi]

88 KJ 75 A2 думаю так.

[Geplew]

Сообщение от _gd_

А что такое HJ?

Hijack - перед катоффом.

[gar1k]

KJo

[Virdys]

Думаю наилучшим вариантом будет посмотреть статистику по прибыльности этих рук в 3бет потах. 88 и KJs близки имхо.

[Omm]

Сообщение от Virdys

Думаю наилучшим вариантом будет посмотреть статистику по прибыльности этих рук в 3бет потах. 88 и KJs близки имхо.

а разве выбор не будет зависеть от типа соперника?

[Litle]

Сообщение от Black winter day

Я читал ту тему тогда ещё и помню, что СТС ответил KJo, так что я с СТС

А чем они это аргументировали?

[gar1k]

Сообщение от Litle

А чем они это аргументировали?

ответ очевиден, подумай сам

[Litle]

Сообщение от gar1k

ответ очевиден, подумай сам

мне не очевиден. Деполяризация?

[gar1k]

Сообщение от Litle

мне не очевиден. Деполяризация?

бОльшая часть диапазона кола 3бета в такой ситуации - это средние карманные пары, которые будут играть очень прямо