[Bebop1972]

JTпиковые вполне могли так сыграть, да и средние пары, думаю, тоже...
Пуш или чек - наверное, зависит от стиля игры. Я бы 100% чекнул и потом инстаколлил, как и ТС. Но я вообще риверы обычно предпочитаю разыгрывать чек-фолд (без карты) или чек-колл/алл-ин (с картой). Мне это кажется лучше, чем пуши(беты) по блефу или по натсу
Кстати, очень люблю и мелкие пары разыгрывать на трипс, но мне кажется, что это в целом минусовое EV

[Eleon]

Сообщение от Immy

Млин, короче всё равно не понял, почему я должен пушить, а не чек\колить (((. Видимо я туповат =))).

С готовой рукой младше Ax он почти всегда сделает чек-бихайнд и иногда может быть заколлирует ривер - выгоднее ставить.

С Ах он периодически сделает чек-бихайнд, и всегда заколлирует ривер - выгоднее ставить.

С миссед дро он тут будет вообще очень очень редко, и иногда блефанет ривер. Выгоднее играть чек-колл, но эта ситуация гораздо реже верхних двух.

С рукой лучше AK он равно как всегда заколлирует, так и всегда поставит сам. Разницы ставить или чек-колл нет.

Поставив тут с АК ты балансируешь свои блефы по вышедшим А и получаешь больше ФЕ в дальнейшем.

В сумме - выгоднее ставить, разве нет?

[Spell]

ну без туза ты бы тут ведь ставил? если да, то баланса не будет. + помоему у тебя неплохая рука, а ничего хуже само тут не поставит, если поставит то довольно редко и c/c не окупится. IMHO

[Immy]

Понял, спасибо.

[Bebop1972]

Элеон,

Ну мне кажется, мы должны уже на ривере что-то ему положить, а не рассматривать столько вариантов В данном случае я бы посчитал, что мы старше, а опп точно сделает бет на наш чек.

Поэтому я нулевой, наверное

[Eleon]

Сообщение от Bebop1972

Ну мне кажется, мы должны уже на ривере что-то ему положить, а не рассматривать столько вариантов

Ну я рассмотрел игру против диапазона, как учили великие По игре у него может быть много чего, но из той скудной информации что мы успели получить к риверу, думаю что чаще всего это 22-99 или Tx. Не думаю, что с этими руками он поставит ривер.

Сообщение от Bebop1972

В данном случае я бы посчитал, что мы старше, а опп точно сделает бет на наш чек.

Аргументируй плиз?

[kelly792]

надо пушить ривер чтобы мозги себе не еб*ать

[gar1k]

Сообщение от Bebop1972

Элеон,

Ну мне кажется, мы должны уже на ривере что-то ему положить, а не рассматривать столько вариантов В данном случае я бы посчитал, что мы старше, а опп точно сделает бет на наш чек.

Поэтому я нулевой, наверное

эх... новички, святая простота!

подумай, как бы противник сыграл и с какими руками? как выглядит наша рука? сразу все станет ясно.

[Bebop1972]

Сообщение от Eleon

Аргументируй плиз?

Я бы положил его на мелкую - среднюю пару по розыгрышу. То есть на бет скинет. Но вполне может исполнить блеф, увидев туза. Конечно, может и не исполнить. Но, по-моему, вероятность того, что скинет на бет больше вероятности того, что не поставит после чека. Как-то так

[Bebop1972]

Сообщение от gar1k

эх... новички, святая простота!

подумай, как бы противник сыграл и с какими руками? как выглядит наша рука? сразу все станет ясно.

Ну объясни, будь другом. Teach me please, как говорится))

[screamwithme]

если ты не играешь эти лимиты, может стоит покоментить нл20? или ты думаешь пришёл и тут бум и вот уже валишь нереально?

[Bebop1972]

Играю этот лимит, если ты мне. Притом уверен, что дольше их играю, чем ты

Правда, это не отменяет того, что вполне вероятно, играю намного хуже.

Как я понял уважаемого gar1ka,он точно знает, как с какой рукой опп сыграет в данной раздаче. Я и попросил объяснить подробнее - тоже хочу, чтобы мне всё стало ясно.

[gar1k]

Сообщение от Bebop1972

Я бы положил его на мелкую - среднюю пару по розыгрышу. То есть на бет скинет. Но вполне может исполнить блеф, увидев туза. Конечно, может и не исполнить. Но, по-моему, вероятность того, что скинет на бет больше вероятности того, что не поставит после чека. Как-то так

- эти утверждения очень далеки от обсуждаемой раздачи, даже на нл100-нл200, пожалуй

например, почему он должен ставить на тузе на ривере со средней парой, как блеф или для вэлью? какие руки он хочет выбить, если это блеф и с каких хочет добрать, если это вэльюбет?

ну и немного отстраненный от раздачи вопрос: если туз на ривере, хорош, как блеф для него, почему мы в его глазах не сможем блефовать на тузе и он должен выкинуть среднюю пару?

[Bebop1972]

1. Как блеф. Выбить, например, ту руку, которая у нас и есть. + те же JT.
2. Абсолютно согласен. Может, и не скинет, тут я неточно выразился. Точнее, как я уже говорил, "по-моему, вероятность того, что скинет на бет больше вероятности того, что не поставит после чека"

Насчёт дальности даже от NL100 - чёрт его знает, может ты и прав, серьёзно. Никогда особо ничего не изучал (прочёл Харрингтона, но скорее как развлечение), и мне постоянно пальцем у виска крутят в чате. Однако ж 300+К в ноль)) в онлайне.

[gar1k]

Сообщение от Bebop1972

1. Как блеф. Выбить, например, ту руку, которая у нас и есть. + те же JT.
2. Абсолютно согласен. Может, и не скинет, тут я неточно выразился. Точнее, как я уже говорил, "по-моему, вероятность того, что скинет на бет больше вероятности того, что не поставит после чека"

Насчёт дальности даже от NL100 - чёрт его знает, может ты и прав, серьёзно. Никогда особо ничего не изучал (прочёл Харрингтона, но скорее как развлечение), и мне постоянно пальцем у виска крутят в чате. Однако ж 300+К в ноль)) в онлайне.

то есть, если мы пушим этот ривер, то это +ев, так как оппонент должен выкинуть все, кроме туза и мы всегда должны чекать с тузом, чтобы оппонент запушил с парой или флеш дро? - то есть вэльюхенды мы чекаем и пушим только мусор? какова вероятность наличия флеш дро у оппонента, когда флеш дро у нас?

если мы чекнем ривер, средняя пара ставить не будет, так как имеет шоудаун вэлью на такой доске после такого розыгрыша

[Bebop1972]

Нет. Я просто всегда склоняюсь к тому, чтобы чекнуть первым-, как с хорошей рукой, так и с плохой. Так мне проще принимать решение после хода оппа.
Вероятность наличия фд у оппа невелика, думаю. Но мне это уже не особо интересно, так как я положил его на мелко-среднюю пару и не заморачиваюсь

Последнее рассуждение, наверное, в целом правильно, хотя очень часто я вижу, как в такой ситуации оппы ставят на 99, скажем. Вопрос в том, часто ли эта самая средняя пара проколлит наш бет/пуш на ривере.

[gar1k]

Сообщение от Bebop1972

Нет. Я просто всегда склоняюсь к тому, чтобы чекнуть первым-, как с хорошей рукой, так и с плохой. Так мне проще принимать решение после хода оппа.
Вероятность наличия фд у оппа невелика, думаю. Но мне это уже не особо интересно, так как я положил его на мелко-среднюю пару и не заморачиваюсь

Последнее рассуждение, наверное, в целом правильно, хотя очень часто я вижу, как в такой ситуации оппы ставят на 99, скажем. Вопрос в том, часто ли эта самая средняя пара проколлит наш бет/пуш на ривере.

на 99 никто тут ставить не будет, UPD а заколить вполне может

[Bebop1972]

Ну даже не знаю, как доказать

[Immy]

Не флудите мне тут, отвернуться не успел )))

[LuckyFish]

Элеон все расписал подробней уж некуда.