Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 13.08.2009, 00:31     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Gaudi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Moscow city
Сообщений: 249
Практически у всех в выкладываемых графиках выйгрыш без шоудауна идет вниз, это широко обсуждается, и многие считают, что это нормально. Но проанализировав базу рук, я увидел людей, которые успешно играют, и зарабатывают в том числе без шоудауна. Такжев базе есть много людей, у которых очень большой выйгрыш на шоудауне, но пройгрыш без шоудауна перекрывает весь выйгрыш. Из чего я сделал вывод, что пройгрыш без шоудауна это не нормально и является достаточно большим ликом в игре. Также, при хорошем выйгрыше без шоудауна, уменьшается влияние на винрейт факторов таких как даунсвинг и недодача.
Приведу график одного из игроков нл25СХ

впип 21 пфр 17




И собственно вопрос, Как же этого добиться,
Gaudi вне форума      
Старый 13.08.2009, 01:39   #2 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gaudi Посмотреть сообщение
И собственно вопрос, Как же этого добиться,
Учиться, учиться и ещё раз учиться (С) Ленин
А серьёзно, ты думаешь тебе тут волшебную таблетку дадут? Судя по графику парень "читает" оппов и рвет этот лимит, на долго там не задержится думаю. Но таких очень мало.
AlienS2 вне форума      
Старый 13.08.2009, 01:43   #3 (permalink)
Небессмертны
 
Аватар для screamwithme
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Starcity
Сообщений: 3,321
судя по графику парень отдыхает, играет на пару лимимтов выше
__________________
"Есть одно замечание – наша страна называется не Белоруссия, а Беларусь." (с) экс премьер-министр С. Сидорский
screamwithme вне форума      
Старый 13.08.2009, 01:43   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
хороший, плохой
какая разница
главное у кого пушка.
в смысле зачем всю эту галиматью анализировать
выигрываешь, очень хорошо, поднимайся дальше по лимитам
не выигрываешь, тогда можно думать, но опять таки графики это далеко не первое что надо смотреть
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 13.08.2009, 02:01     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Gaudi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Moscow city
Сообщений: 249
Цитата:
Сообщение от Uran Посмотреть сообщение
хороший, плохой
какая разница
главное у кого пушка.
в смысле зачем всю эту галиматью анализировать
выигрываешь, очень хорошо, поднимайся дальше по лимитам
не выигрываешь, тогда можно думать, но опять таки графики это далеко не первое что надо смотреть
Так графики тут и не причем, я спросил о выйгрыше без шоудауна, и в каком направлении двигаться чтобы Действительно был выйгрыш, а не пройгрыш. А график это так для наглядности.
Gaudi вне форума      
Старый 13.08.2009, 02:23   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
а откуда такое странное желание иметь + без вскрытия ?
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 13.08.2009, 02:52     TS Старый   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Gaudi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Moscow city
Сообщений: 249
Не вижу в этом желании ничего странного. Я считаю, что пройгрыш без шоудауна это такойже лик в игре, как и другие, от которого надо избавляться, но почему то многие не обращают на это внимание, а ведь теряются довольно большие суммы. Выигрывая же в основном на шоудауне и имея пройгрыш без шд люди разыгрывают в основном свои карты, И постоянно от них зависят. Но ведь покер это игра против людей, а не игра по карте.
Gaudi вне форума      
Старый 13.08.2009, 03:16   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
ты не прав, подумай над этим. лучше если ты сам поймешь почему.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 13.08.2009, 03:17   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Atom
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 217
Отправить сообщение для Atom с помощью ICQ
+100 к вопросу. У меня синяя линия идет вверх, красная вниз. зеленая в итоге около 0 (нл25). Пытаюсь найти крупные лики, но все же хотелось бы услышать совет аля "волшебная таблетка" ))
Atom вне форума      
Старый 13.08.2009, 03:34   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
А мне плз сразу $50.000 дайте, если можно
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      
Старый 13.08.2009, 03:36   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
меня вот совершенно не смущает что красная линия сильно в минус.
это особенности стиля. с одной стороны я упускаю много мелких ситуаций.
с другой стороны это позволяет катать 100к+ рук в месяц, много столов.
кому как удобней каждый решает сам. я для себя выбор сделал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: grapph.JPG
Просмотров: 112
Размер:	122.7 Кб
ID:	77396  
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 13.08.2009, 03:39   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Atom
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 217
Отправить сообщение для Atom с помощью ICQ
внушительно.
Но мне кажется, что я на красной линии теряю слишком много. У меня получается в среднем минус 1 стек на 1000 рук. По-моему, это не нормально
Atom вне форума      
Старый 13.08.2009, 03:56   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 237
Отправить сообщение для miak с помощью ICQ
у тебя же есть его база открой до посмотри.
miak вне форума      
Старый 13.08.2009, 08:30   #14 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Atom Посмотреть сообщение
внушительно.
Но мне кажется, что я на красной линии теряю слишком много. У меня получается в среднем минус 1 стек на 1000 рук. По-моему, это не нормально
1 стек на 1000 рук, это -10бб/100 без шоудауна. У Урана () думаю примерно столько же (у меня даже больше -11 ), но это же не мешает играть в плюс.
100% не добираешь где надо, и сомнительно отдаешься (посмотри свои колы на ривере, у меня большой лик был ), здесь ищи ошибки в первую очередь, а пытаться искусственно поднимать красную линию не верно. Займись лучше синей
AlienS2 вне форума      
Старый 13.08.2009, 08:57   #15 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,269
Отправить сообщение для mishAAn с помощью ICQ Отправить сообщение для mishAAn с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Atom Посмотреть сообщение
+100 к вопросу. У меня синяя линия идет вверх, красная вниз. зеленая в итоге около 0 (нл25). Пытаюсь найти крупные лики, но все же хотелось бы услышать совет аля "волшебная таблетка" ))
если смотришь флоп, ставь АИ! Красная будет идти только в +, за зелёную не ручаюсь.
mishAAn вне форума      
Старый 13.08.2009, 09:47   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gar1k
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 500
Цитата:
Сообщение от Uran Посмотреть сообщение
ты не прав, подумай над этим. лучше если ты сам поймешь почему.
+1
играя, микро и низкие бай-ины люди слишком озабочены статистикой, которая, по сути, является отображением игры какого-то игрока. но пытаясь играть "по статистике", невозможно стать таким же игроком

с ростом уровня игры, ее понимания и опыта, красная линия хорошего ТАГа начинает быть похожей на горизонтальную прямую или "болтаться" около нуля и тут встает вопрос, а что выгоднее: играть 4стола и иметь горизонтальную красную линию и иметь какой-то $/час(4стола) или играть больше столов в более тайтовом стиле с красной линией, идущей под углом вниз и иметь $/час>$/час(4стола).

путем выбора оптимального соотношения $/час и выбирается, что лучше для конкретного игрока

UPD учитесь, развивайтесь и вы сможете управлять вашими красными линиями ;-)
__________________

gar1k вне форума      
Старый 13.08.2009, 13:26   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
4птбб+ и пусть красная хоть вертикально вниз
WhiteRiver вне форума      
Старый 14.08.2009, 04:52   #18 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Filon
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 36
Цитата:
Сообщение от Atom Посмотреть сообщение
внушительно.
Но мне кажется, что я на красной линии теряю слишком много. У меня получается в среднем минус 1 стек на 1000 рук. По-моему, это не нормально
Похожие цифры в проигрыш без шоудауна входят блаинды которых ми теряем примерно 1стек на 1000рук
Filon вне форума      
Старый 14.08.2009, 08:49   #19 (permalink)
Участник
 
Аватар для NeverBluff
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 167
Цитата:
Сообщение от Filon Посмотреть сообщение
Похожие цифры в проигрыш без шоудауна входят блаинды которых ми теряем примерно 1стек на 1000рук
Это для Фулл-Ринг столов наверное,
на 6 макс на блайнды затрачивается ~2,5-2,8 стека на 1000 рук,
но вот так просто это нельзя считать - только если игрок никогда не защищает свои блайнды
и не стилит чужие

По теме:
график линии Won W/O SD в значительной степени зависит от стиля игры конкретного игрока,
у ЛАГа она чаще идёт вверх за счёт того, что он постоянно выдавливает оппонентов из банка без вскрытия,
у ТАГа чаще эта линия идёт вниз, так как он разыгрывает сравнительно узкий спектр рук и нередко сдаётся на более поздних улицах без вскрытия,
и совсем необязательно, что хороший W$WOSD говорит о хорошей прибыльности игрока.

В одной из статей от разработчиков ХМ довольно неплохо раскрыта эта тема.

Ну а вообще, полностью согласен с Uran - лучше работать над повышением качества игры и стремиться к тому,
чтобы линия профита шла вверх, и по возможности круче вверх.

P.S. И перестаньте, наконец, писать "выЙгрыш/выЙграл", корень этих слов - Игра.
NeverBluff вне форума      
Старый 14.08.2009, 15:42   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Uran:
Можешь сказать сколько у тебя в блаиндах проигрыватеся без вскрытия?

Gaudi:
Это не дистанция. Вероятен простой апстрик.
Litle вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите, как рассчитываются проценты на выйгрыш карт друг по отношению к другу? Northid Теории, стратегии, основы покера 12 12.04.2011 18:27
показатели шоудауна. b1ggy Безлимитный холдем низких бай-инов 2 01.11.2010 15:54
Не могу снять выйгрыш ,суппорт молчит как партизан. AntonKiller 888 Poker 1 08.02.2010 10:14


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot