| |||||
| |||||
|
Важные объявления |
|
28.06.2009, 02:26 TS | #1 (permalink) |
Бессмертный
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
|
No-Limit Hold'em, $4.00 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]
Hero (SB) ($402) Button ($398) Preflop: Hero is SB with Q, A Hero bets $12, Button calls $10 Flop: ($28) J, 5, 5 (2 players) Hero bets $21, Button raises $66, Hero ? Опп 19/15 3бет 9%. Нотсы: кол 3бета AJs SB/BTN, полярный диапазон 3бета с блайндов, не верит в ранную агрессию, выглядит очень лузово агрессивным. Самое начало сессии. Думаю, он легко способен блефовать тут рейзом. Какой вариант бы выбрали? 3бет/кол олына? 3бет/фолд? Кол рейза? |
0 |
28.06.2009, 16:21 | #6 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
|
Без позы ты ему ничего не докажешь. Фолд. Ну или если заметки есть какие по игре в таких ситуациях, то можно переблефовать попробовать.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим, Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один... |
0 |
28.06.2009, 17:02 | #9 (permalink) |
Бессмертный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
|
Хотя бы флешовый бекдор надо иметь, чтобы продолжать.
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html |
0 |
29.06.2009, 02:22 | #10 (permalink) |
Увлечённый
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Solnechnogorsk
Сообщений: 429
|
Рейз здесь мне кажется плохо поскольку выбьешь только блеф, которого ты и так старше. Кол и думаю на второй барель надо выкидывать(если ниче не доедет), поскольку тайтовый опп не должен блефовать здесь 2 улицы.
Вначале сессии можно и сразу фолд. |
0 |
01.07.2009, 08:57 | #11 (permalink) |
Ветеран
|
Если попроще, то колл, или чек-колл флоп.
Если посложнее, то зачем ты делаешь конт-бет с AQ на флопе J55 ? Обычно это делается с целью выиграть банк у пассивного оппа ( или потом затащить 6 аутов), поймать флоаты у флоатера , индьюсить блеф у блеф-рейзера ( иногда всего-понемногу). Если правильно определиться с целью конт-бета, то ответ на его рейз придет сам собой. |
0 |
02.07.2009, 12:06 | #13 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
|
Если не хочется фолдить, то рейз 170 и колл оленя, надеясь, что 5-ка так чудить не станет и все наши 6 аутов живые, к тому же это может спровоцировать блефовый олень, который верит в своё FE.
Но по мне фолд лучше, без позиции с непонятными аутами, которые легко могут давать реверс имплайед. И даже если зайдёт, то ещё надо умудриться добрать со 2-3 пары. Имхо игра не стоит свечь.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\") |
0 |
02.07.2009, 19:43 | #15 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
|
Не совсем по шансам, колл конечно имеет отрицательное МО (это моё интуитивное мнение) если интересно точнее МО всего экшна вцелом, то могу конечно посчитать.
Если чуйка ТС-ру подсказывает: "не рыть" то мы уже скорей не карту играем, а рисуем картину маслом и на мой взгляд это один из лучших способов задействовать FE по максимуму и дать некоему проценту блефов иллюзию успешного оленя, поэтому и не падаем. Я, кстати, чуть позже посчитаю и отпишусь, что лучше 3бет+колл или 3бет+фолд по МО, но подозреваю, что МО фолда без 3бета самое положительное, поэтому я бы сфолдил без лишнего гемора.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\") |
0 |
02.07.2009, 21:35 | #16 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
|
Ситуация мне показалась очень интересной и достаточно распространённой, чтобы попытаться посчитать и вот что получилось для предложенного мною выше случая, когда мы 3бетаем 170$ на флопе
Ситуация 1 (идеально плохая): предположим, что БЛЕФрейзнуть в позиции 66$ чтобы забрать пот 49$, даже нит захочет не реже, чем в 1/3 случаев, а тем более на таком сухом и однозначном флопе, т.е. вероятность чистого блефа 33%. Для более неутешительного расклада представим, что враг ясновидящий и запушит в нас только готовые руки, против которых мы андердоги, а 33% треша зароет, т.е. наше FE=33% Вот диапазон его правильного пуша: 22+,AJs,A5s,KJs,QJs,J9s+,75s,65s,54s,AJo,KJo,QJo,J To Против этого диапазона у нас только 22% на победу. Тогда МО 3bet+call = 115*0,33+428*0,67*0,22-365*0,67*0,78 = ~ -90$ и соответственно МО 3bet+fold = 115*0,33-170*0,67 = ~ -76$ или другими: словами 3бет фолдить против идеального пуша чуть выгодней, чем 3бет коллить. Но, как известно, под Луной нет ничего идеально и подкорректируем ситуацию в более реальную сторону. Ситуация 2 (близкая к реальности): Вероятность блефрейза от вражины оставляем той же (33%), но считаем, что на наш 3бет он зароет часть своего диапазона для идеального пуша, т.е. исключим карманки младше валета (22-ТТ) и одновременно добавим небольшой процент рук с которыми он может блеф оленить. Ну например ATs и KQs/o. Сначала найдём новое FE. Карманки 22-ТТ это 1/3 от диапазона идеального пуша, который должен был в нас лететь в 67% случаев, а добавленные ATs и KQs/o это +1/8 к диапазону идеального пуша или подсказанные чуйкой 12% вражеского блефа. Тогда новое FE = 100-(67-67/3+67/8) = 47% А теперь посчитаем МО для новой ситуации и нового диапазона пуша JJ+,AJs-ATs,A5s,KJs+,QJs,J9s+,75s,65s,54s,AJo,KJo+,QJo, у которого мы уже выигрываем в 28% случаев: МО 3bet+call = 115*0,47+428*0,53*0,28-365*0,53*0,72 = ~ -22$ МО 3bet+fold = 115*47-170*0,53 = ~ -36$ И оказывается, что против более реального диапазона 3бет колл уже чуть лучше, чем 3бет фолд. Уточню: МО фолда на флопе без 3бета = 0$, а не той сумме, что мы уже поставили на префлопе и флопе, поэтому, по сравнению с такими экшнами он предпочтительней. PS: конечно можно предположить FE ещё больше, чем 47% (например сразу оленить вместо 3бета 170$) или в диапазон пуша врага добавить больше треша и убрать заслоуплеенные JJ-AA, это уже кому как позволит фантазия и вера в чудеса, но не думаю, что при более оптимистичных раскладах такие мувы станут реально положительными, оставаясь крайне дисперсными. Но опять же, возвращаясь к чуйке ТС-ра и нежелании фолдить, провернуть показательный мув со слабо отрицательным МО, дабы врагу неповадно было, не самая плохая идея. Всё имхо.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\") |
0 |
03.07.2009, 00:55 | #17 (permalink) | |
Ветеран
|
Цитата:
Если он рейз, то т.к. его рейндж это AJ, 5х, блеф, и если думаем, что блефов много, то делаем 3бет с полярным рейнджем ( вэлью QQ+, или слабые К-хай и ниже), и колл сильными или маргинальными руками (QQ+, Jx, 66-TT, Ax, KQ, ) - предполагая, что часто блеф пушить он не будет ( люди обычно не пушат с 0% эквити, а Ах, Кх он скорее флоатить будет, чем блеф рейзить на флопе), и блефовать следующие улицы после колла тоже не будет ( т.к. наш рейндж это сильные и маргинальные руки, а блайнд против блайнда люди не любят фолдить даже маргинальные руки, особеннно на спаренной доске). |
|
0 |
03.07.2009, 11:47 | #19 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
|
Цитата:
|
|
0 |
03.07.2009, 21:41 TS | #20 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
|
Цитата:
No-Limit Hold'em, $4.00 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] Hero (SB) ($402) Button ($398) Preflop: Hero is SB with Q, A Hero bets $12, Button calls $10 Flop: ($28) J, 5, 5 (2 players) Hero bets $21, Button raises $66, Hero calls $45 Turn: ($160) 6 (2 players) Hero checks, Button bets $112, Hero ? Интересно, что дальше. Я считаю этого игрока слабо способным остановиться со своим блефом, поэтому мне кажется должен продолжать и на таком терне. Только вот колом или пушем? Наверное все же лучше кол, еще довольно много денег позади и если он колит наш пуш стоять будем плохо. Лучший вариант это KJ и 6 аутов. |
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
nl5 6max KK на спаренном сухом флопе | Andrey81 | Безлимитный холдем микро бай-инов | 4 | 16.04.2012 16:26 |
nl10 TT на сухом флопе | jazzev | Безлимитный холдем микро бай-инов | 7 | 14.10.2011 16:12 |
NL25 SH RUSH, допер vs 15/12 на сухом флопе | scalpel | Безлимитный холдем микро бай-инов | 9 | 02.04.2011 19:52 |
Как реагировать на рерэйз на сухом флопе??? | doppler | Теории, стратегии, основы покера | 20 | 27.12.2010 04:27 |
NL25, 10max, оверпара на сухом флопе против крупного рейза | +EVgen | Безлимитный холдем микро бай-инов | 2 | 27.12.2007 20:24 |
Опции темы | |
|
|