Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов
Опции темы

Сколько бб оптимальный префлоп рейз

Важные объявления
Старый 18.05.2009, 18:27     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Filon
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 36
Вопрос долго интересует и думаю не только меня.В подледное время в водах рекомендуют опен рейзить с ранних позиций 3.5-4бб с поздних 3бб.Также есть мнение(буржуйских авторов) в позиции ставим больше без меньше.В игре (нл400) у регов полное разнообразие некоторые дают с батона 2.5бб .Кто в чем видит какие плюсы?
Filon вне форума      
Старый 18.05.2009, 20:28   #2 (permalink)
Небессмертны
 
Аватар для screamwithme
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Starcity
Сообщений: 3,321
открываю отовсюду 3бб. плюс меньшего опенрейза, в том что часто 3бетящих опов можно будет чаще колить с более широким диапозоном в позиции.
__________________
"Есть одно замечание – наша страна называется не Белоруссия, а Беларусь." (с) экс премьер-министр С. Сидорский
screamwithme вне форума      
Старый 18.05.2009, 20:52   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от Filon Посмотреть сообщение
Вопрос долго интересует и думаю не только меня.В подледное время в водах рекомендуют опен рейзить с ранних позиций 3.5-4бб с поздних 3бб.Также есть мнение(буржуйских авторов) в позиции ставим больше без меньше.В игре (нл400) у регов полное разнообразие некоторые дают с батона 2.5бб .Кто в чем видит какие плюсы?
Я играю 5макс, с первых двух позиций открываю по 3.5, с баттона - 3, с СБ - 3. Когда фишей изолирую, то 3.5 или 4 плюс кол-во лимперов, т.к. они скорее всего не выкинут на префлопе, а на постфлопе я предпочитаю иметьпротив них банк побольше. Также 3.5 или 4 ББ даю, когда собираюсь играть против кого-то кто часто смотрит флоп и часто выкидывает на контбет - т.е. чем больше вкладываем на ПФ, тем больше забираем на флопе. Если за столом коротыш, то открываюсь 2.5 или 3ББ, чтобы меньше терять, если собираюсь выкидывать на пуш коротыша.

По поводу твоих вопросов выскажу своеове мнение:
По поводу стил-опенрейзов 2.5 ББ или меньше, то хз. Скорее всего дело в математике: мы рискуем 2.5 ББ, чтобы выиграть 1.5, соответсвенно нам надо не так часто забирать блайнды на префлопе + 3беты в позиции коллить достаточно широко можно(ну не совсем широко, конечно)). Еще одна причина наверное в том, что получив колл на префлопе у нас есть есть достаточно большое пространство для маневров на постфлопе т.к. банк достаточно маленький и у нас есть возможность полностью показать свой скилл(постфлоп прималеньком банке похож на игру с дип стеками).

Вроде все написал что в голову пришло))
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 22.05.2009, 04:19   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
с СБ 3бб - ошибка. Посмотри ВОД Райана Фии. Там подробно он рассказал.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 22.05.2009, 04:35   #5 (permalink)
Небессмертны
 
Аватар для screamwithme
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Starcity
Сообщений: 3,321
Цитата:
Сообщение от cartman Посмотреть сообщение
с СБ 3бб - ошибка. Посмотри ВОД Райана Фии. Там подробно он рассказал.
ссылку что ли дай или типо того
п.с. тогда это ошибку делают 90% регов с которыми я играю
__________________
"Есть одно замечание – наша страна называется не Белоруссия, а Беларусь." (с) экс премьер-министр С. Сидорский
screamwithme вне форума      
Старый 22.05.2009, 15:43   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от cartman Посмотреть сообщение
с СБ 3бб - ошибка. Посмотри ВОД Райана Фии. Там подробно он рассказал.
С СБ 3ББ - это по его мнению ошибка, многие профи делают именно так. А вообще, большинство регов не расширяют диапазон с ББ против рейзов с СБ размером 3ББ, так что стилить становится более выгодно. И еще, Cartman, в покере нету догм, так что если Райн считает, что так ему лучше, значит видимо для него это работает.
Вод я, кстати, смотрел,но почему то ни чегоне поменял...


Цитата:
Сообщение от ScreamwithMee Посмотреть сообщение
ссылку что ли дай или типо того
п.с. тогда это ошибку делают 90% регов с которыми я играю
На мирпокера вод этот, Райн Фи от BlueFirePoker вроде бы.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 22.05.2009, 16:45   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Цитата:
Сообщение от ScreamwithMee Посмотреть сообщение
ссылку что ли дай или типо того
п.с. тогда это ошибку делают 90% регов с которыми я играю
Цитата: "Большой блайнд всегда является фаворитом: во-первых он в позиции, во-вторых у него широкий диапазон, в-третьих у него хорошее соотношение банка к стеку, потому что стеки глубокие. Например, если катофф рейзит 3.5бб, баттон уравнивает, а блайнды скидывают, то банк на флопе будет 3.5бб+3.5бб+1бб+0,5бб=8.5бб. А если СБ рейзит и ББ отвечает, то в банке 6 больших блайнов, т.е. он (СБ) добавляет всего 2.5бб и это означает, что у игроков будут более глубокие эффективные стеки, потому что каждый лишний поставленный доллар на префлопе, даёт 2 доллара на флопе, 4 на тёрне и 8 на ривере и это серьёзно изменяет динамику раздачи, а значит не стоит беспокоится об игре с более глубокими стеками. И чем глубже стеки, тем большую роль играет позиция, соответственно СБ невыгодно играть всю раздачу без позиции."

Цитата:
И еще, Cartman, в покере нету догм, так что если Райн считает, что так ему лучше, значит видимо для него это работает.
Вод я, кстати, смотрел,но почему то ни чегоне поменял...
Конечно, если показатель Fold BB to steal >80%, то размер рейза не имеет значения.
С другой стороны, напрягает то, что при рейзе в 3.5-4бб из СБ приходится играть в увеличенном банке и без позиции, а сейчас, когда нету постфлоп скилла, очень непросто разруливать такие ситуации, когда попадаются активно-защищающие ББ реги.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 22.05.2009, 18:51   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
Цитата:
Конечно, если показатель Fold BB to steal >80%, то размер рейза не имеет значения.
С другой стороны, напрягает то, что при рейзе в 3.5-4бб из СБ приходится играть в увеличенном банке и без позиции, а сейчас, когда нету постфлоп скилла, очень непросто разруливать такие ситуации, когда попадаются активно-защищающие ББ реги.
В том то и дело, что большинство регов особо не парятся поповоду размера стила с СБ и защищают свой большой блайнд с тем же диапазоном, что и против рейза 3.5ББ. Т.е. рейз 3ББ математически более выгоден. А против тех, кто активно защищает ББ, как по мне, то надо менять не размер рейза с СБ, а его диапазон.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 25.05.2009, 14:13   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
на абсолюте появились столы с анте
пока не решил сколько на них рэйзить на префлопе
уж очень поты огромные получаются.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 25.05.2009, 14:27   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
4 ББ не меньше, мне так кажется
LuckyFish вне форума      
Старый 25.05.2009, 14:32   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от slimy Посмотреть сообщение
В том то и дело, что большинство регов особо не парятся поповоду размера стила с СБ и защищают свой большой блайнд с тем же диапазоном, что и против рейза 3.5ББ. Т.е. рейз 3ББ математически более выгоден. А против тех, кто активно защищает ББ, как по мне, то надо менять не размер рейза с СБ, а его диапазон.
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      
Старый 26.05.2009, 01:34   #12 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
если нет лимперов, с батона можно пробовать открывать любые две рейзом 2,5 бб. надо быть готовым часто выкидывать на 3беты, иногда лайтово 4бетить, и таким же образом периодически рейзить монстров...

хочу так научиться
kelly792 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
чек/колл, чек/рейз от префлоп агрессора Marjel Безлимитный холдем низких бай-инов 3 23.06.2011 10:20
AKs 11M MB оптимальный розыгрыш под рейз с UTG BabkaChabella Многостоловые турниры 16 04.01.2010 05:49
Как автоматизировать префлоп рейз? Aoi_07 Теории, стратегии, основы покера 6 09.04.2009 13:39
NL 50 10 max: KK с 3мя префлоп-рейз коллерами Amizos Безлимитный холдем низких бай-инов 3 22.05.2007 10:15
AQ префлоп - рейз или не рейз? diman000 Безлимитный холдем микро бай-инов 9 30.06.2006 21:19



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot