[corsakh]

ТС, давай перевенем топик.
В твоей радаче допущено две грубых ошибки на префлопе. Давай расскажешь зачем так играть?

[Итар-Тасс]

Реально влом читать 4 страницы.
Очень странный колл префлоп...
Ну а дальше я ы слоупеиил...

[Omm]

+100 к слоуплею, deception is everything.
ТС, всем уже давно известно, что если поймал АА в руки - вообще не глядя на стол - соси из оппов фишки до пятой улицы... там уже можно и мозги включить. я сто раз так делал.

[MaroonFive]

Пуш - чем раньше - тем лучше.

[intersoler]

Пуш - чем раньше - тем лучше. -lol ну хуже только флешь дать купить и запушить.
1)В позе чекаем флоп. На терне на ставку оппа пушим, Если он чек ставим.
2) без позы ну наверное пушь

[MaroonFive]

Как вариант поставить две трети на флопе - вдруг опп не олин пойдёт а кольнёт(но уже будет привязан к поту).

[xCOLAPSEx]

2 ТС. Чем дело то закончилось? Терн и ривер какие?

[SpacePro]

От всего этого покера-шмокера так мозги завяли, что брал себе "длинные выходные", даже на форум не залазил. Вы тут пока понаписали.

Сообщение от Vision

эта задачка скорее показала НЕпонимание покера топикстартером.

"Спасибо", родной! Не возьму близко к сердцу. Пожелаю лишь тебе покер всегда понимать!

Сообщение от Roses

так чо выпало то?

Ничего не выпало! Это смоделированная раздача. Для примера.

Сообщение от HoroN

чек фолд из ранней, опен фолд в поздней

"Чек-фолд" минусовый сильно.

Сообщение от corsakh

ТС, давай перевенем топик.
В твоей радаче допущено две грубых ошибки на префлопе. Давай расскажешь зачем так играть?

Как я уже сказал, мною ничего не допущено. Я не играл эту руку. Но ты можешь указать на эти 2 ГРУБЫЕ ошибки, мне интересно.

[SpacePro]

Нет, конечно же я "описАлся", говоря, что наше МО олына флопа нулевое, я не это имел ввиду.
Рассмотрим ситуацию МЫ В ПОЗИЦИИ, опп чекует:

Речь вот о чём: на флопе нам пох*ю уходит ли опп в пас или мы заходим с ним в олын. Две ситуации:
1) Мы зашли в олын. В банке 2015, наши шансы на победу 63,5% т. е. 2015 * 0,635 = имеем право на 1280. Мы заработали в
раздаче: 1280 - 1000 (наша) = +280$.
2) Опп пасанул. Мы забрали банк 575. 575 - 280 (наши) = +295 $ наша прибыль.
Для оппа (он не знает нашу руку) так вообще олын покажется выгодным, ведь он может считать аутами и А и К, т е он никогда
тут не скинет. В любом случае, как бы то ни было, пасанёт он или нет, мы не заставляем противника ошибаться: ЕГО олын нулевой, а наш ТАК И ТАК + 280 $.

Теперь рассмотрим тёрн после нашего чека на флопе:
В 20% случаев (на тёрне легла черва) мы проиграем этот банк и будем -280$ (наши деньги, внесённые на тот момент в банк).
В 80% случаев мы заходим в олын на тёрне*. В банке 2 015, наши шансы на победу 79,5% т е 2 015 * 0,795 = 1600. Мы заработали в раздаче 1600 - 1000
(наши деньги) = +600$.
МО тёрна (складывается из случая флеша-нашего паса и захода в олын): 0,2 * (-280) + 0,8 * 600 = 424 $.
Разница действий флопа и тёрна: 424 - 280 = 145 т е около 15 ББ. Это хорошие деньги.


* - тут важно понимать, что данный пример розыгрыша и все вычисления будут верны при условии, что мы играем с оппонентом, который всегда
(или очень часто) находясь вне позиции в подобной ситуации, на наш чек флопа поставит тёрн ( и само-собой, зайдёт в олын на наш пуш) либо сразу
сыграет пуш-олын.

З.Ы.: Прошу извинить если где-то ошибся в подсчётах или мыслью.

[МИГ-29]

Очень понравилось, смоделируй ещё задачку! Крайне полезно для массажа мозга ))

[cursor]

Надо предложить ему забрать обратно 50$ из банка и забыть про эту раздачу.

[killahsuperpro]

я бы взял таймбанк и послоуроллил. потом почекал бы или почекбихайндил

[Sabakka]

Сообщение от Yaneproffi

Молодца!

В обоих случаях, действительно нам не выгодно ставить, так как в случае олына флопа наш выигрыш в раздаче = "0", поскольку шансы на победу оппа равносильны шансам банка (тут учитывается что на бет любого размера опп будет пушить олыном).

Не знаю, может у вас на высоких лимитах математика другая. Геометрия Лобачевского или что-нибудь там еще
Но мне в моих убогих трех измерениях совершенно непонятно каким образом нулевое EV может иметь например open-push с шансами 2:1 с гарантированным коллом, сколько бы денег в банке не лежало и сколько бы в стеках не оставалось.

[Vlry]

Пару замечаний:
1. Оппонент может не пойти all in на терне. Так как в банке находится 575, а у него еще 720 в стеке, то он прекрасно понимает, что отвечать на all in будет не по шансам, даже если он считает что у него 14 аутов (9 червей, 3 туза и 2 короля). Ведь 14 аутов - это оддсы 32 к 14, т.е. 2.29 к 1. Поэтому по шансам ему будет ответить только на ставку примерно равную 450.
2. Без позиции мы точно не можем давать бесплатный терн, поэтому максимум мы получим запушив на флопе.
А МО я считал например так:
1. В позиции пуш на флопе после чека: МО=(575+720)*0,635-720*0,365=559,5
2. В позиции чек флоп и ставка 450 на терне, на которую оп ответит: МО=0,8*((575+450)*0,795-450*0,205)=578
Как то так.

[MaroonFive]

Странно, что никто не учитывает возможный трипс королей у оппа.

[Tropa06]

для чего это всё? Хоть кто нибудь назовет мне причину для чгео знать МО=0,8*((575+450)*0,795-450*0,205)=578 ????

[corsakh]

Сообщение от Yaneproffi

Как я уже сказал, мною ничего не допущено. Я не играл эту руку. Но ты можешь указать на эти 2 ГРУБЫЕ ошибки, мне интересно.

Что тут интересного, размер 3бета и кол 4бета.

[Vlry]

Сообщение от Tropa06

для чего это всё? Хоть кто нибудь назовет мне причину для чгео знать МО=0,8*((575+450)*0,795-450*0,205)=578 ????

Чтобы сравнить с МО от пуша на флопе и определить какой вариант розыгрыша более оптимален в данной ситуации. Прочитай первый пост, прежде чем задавать вопросы. Это чисто теоретическая задача.

[Vlry]

Сообщение от corsakh

Что тут интересного, размер 3бета и кол 4бета.

А что с 3 бетом не то? Сколько нужно было? 105? Чем 120 плохо?

[corsakh]

Зачем платить больше в позиции когда эффект один? Это же не 40/10 фиш которого ты 3бетишь только большими руками и которому пофиг какая ставка. Агрессивного рега ты 3бетишь постоянно до тех пор пока он не отвалится со стола. Поэтому цена имеет большое значение на дистанции.