[Eleon]

В общем, думаю я вычислил самые серьезные лики в моей игре, которые мешали мне играть NL200+ с нормальным винрейтом, и соответственно, нулили мою игру на NL400+. Теперь я всаживаю стек значительно реже - но иногда все равно сдают полукулерные раздачи - типа 269AA, у меня AQ, и когда мне на ривере ставят чек-рейз оллин на 200ББ, надо копать - а я плачу. Осталось научиться заставлять себя сбрасывать такие - и все будет отлично :x

[mordovorot]

Сообщение от Eleon писал вт, 16 декабрь 2008 16:45

В общем, думаю я вычислил самые серьезные лики в моей игре, которые мешали мне играть NL200+ с нормальным винрейтом, и соответственно, нулили мою игру на NL400+. Теперь я всаживаю стек значительно реже - но иногда все равно сдают полукулерные раздачи - типа 269AA, у меня AQ, и когда мне на ривере ставят чек-рейз оллин на 200ББ, надо копать - а я плачу. Осталось научиться заставлять себя сбрасывать такие - и все будет отлично :x

А в оффлайне ты что-ли не сбрасывал?

[Eleon]

Сообщение от mordovorot писал вт, 16 декабрь 2008 09:55

А в оффлайне ты что-ли не сбрасывал?

Наоборот, я в онлайне не сбрасывал

[JimBeam]

Мне донк да ещё и размером в пот на таком тёрне не очень нравится - ты просто не получишь экшен от рук хуже твоей, тем более, что ты должен скидывать на его рейз, т.е. единственная функция этого донка - получить колл от флешдро, которое он может и зарейзить и тогда тебе придётся выкинуть лучшую руку. В общем я за чек/колл тёрн и на ривере принимаем решение, исходя из риверкарты и действия оппа. Ты кстати таким коллом на флопе загоняешь себя в очень непростую ситуацию - у тебя маргинальная рука, пот огромный, стеки огромные и ты ещё и без позиции, так что я бы подумал над фолдом на флопе.

[Eleon]

№ 11

Опп рег, 22/18, fold to cbet 28%, raise cbet turn 14%, войны нет

Full Tilt No-Limit Hold'em, $4.00 BB (6 handed)

Hero (MP) ($619.40)
CO ($274.10)
Button ($426)
SB ($802)
BB ($229.10)
UTG ($525.50)

Preflop: Hero is MP with
1 fold, Hero raises to $14, 1 fold, Button calls $14, 2 folds

Flop: ($34) (2 players)
Hero bets $25, Button calls $25

Turn: ($84) (2 players)
Hero (???) bets $65, Button raises to $180, Hero ???

[PokerKinder]

Сообщение от Eleon писал ср, 17 декабрь 2008 06:09

№ 11

Опп рег, 22/18, fold to cbet 28%, raise cbet turn 14%, войны нет

Full Tilt No-Limit Hold'em, $4.00 BB (6 handed)

Hero (MP) ($619.40)
CO ($274.10)
Button ($426)
SB ($802)
BB ($229.10)
UTG ($525.50)

Preflop: Hero is MP with
1 fold, Hero raises to $14, 1 fold, Button calls $14, 2 folds

Flop: ($34) (2 players)
Hero bets $25, Button calls $25

Turn: ($84) (2 players)
Hero (???) bets $65, Button raises to $180, Hero ???

А можно я тоже буду комментировать? или спрашивать

Чем здесь плох пуш?
Как я понимаю, флоп он не переставлял, значит у него не сет и не дро.
А по линии, такое ощущение, что у него вторая пара дошла к девятке, или вот здесь он получил дрова. Возможно даже комбо дро.

[LeGenDarY]

Я не вижу ни одной руки сильнее с которой рег так мог сыграть. QT должно было отвалится на префлопе, сеты должны были рейзить флоп.

[Eleon]

Сообщение от PokerKinder писал ср, 17 декабрь 2008 10:30

А можно я тоже буду комментировать? или спрашивать

Чем здесь плох пуш?
Как я понимаю, флоп он не переставлял, значит у него не сет и не дро.
А по линии, такое ощущение, что у него вторая пара дошла к девятке, или вот здесь он получил дрова. Возможно даже комбо дро.

You are welcome.

Беда в том, что и с сетом и с дро он мог просто коллировать флоп. Так что если там сет, QT, или KhJh, у нас крупные неприятности. По таймингу, размеру ставки, и экшну вообще - я думаю что я бит.

С какой рукой, которую я еще бью, он будет так крутить терн? J9 он точно крутил бы флоп. С KhXh он наверное не станет крутить, так как я по идее пас все что младше K и пуш все что старше, а дро он и так контролирует.

Короче, если думать, получается что надо копать. Но если не думать, а играть по стандарту, то две старшие пары на терне на дровяной доске = пуш.

[Eleon]

Сообщение от ProGameR писал ср, 17 декабрь 2008 10:47

Я не вижу ни одной руки сильнее с которой рег так мог сыграть. QT должно было отвалится на префлопе, сеты должны были рейзить флоп.

^^^ Хочется понять с какой рукой слабее он будет не коллировать, а именно рейзить терн?

[LeGenDarY]

Сообщение от Eleon писал ср, 17 декабрь 2008 10:50

^^^ Хочется понять с какой рукой слабее он будет не коллировать, а именно рейзить терн?

Мне тоже хочется понять с какой рукой РЕГ, будет просто колить, а не трибетить префлоп(какой у тебя пфр с мп и какой у него кол рейза?), просто колить флоп(какой у тебя процент с-бета?) и рейзить терн.

[Litle]

Сообщение от Eleon писал ср, 17 декабрь 2008 10:50

^^^ Хочется понять с какой рукой слабее он будет не коллировать, а именно рейзить терн?

Ты видел тут иннер выложил раздачку с AQ....так что есть "супер реги" способные например так AJ розыграть.... А если серьезно, T8s наверно тоже в его диапазоне так сыграют.

Сообщение от Цитата:

Опп рег, 22/18, fold to cbet 28%, raise cbet turn 14%, войны нет

За сколько рук эти статы, а то смущает это параметр....Просто в совокупности с raise cbet turn 14% у него может быть например KTs,KQ... и рейзит он для вэлью с вальта ))

[Eleon]

Сообщение от ProGameR писал ср, 17 декабрь 2008 10:57

Мне тоже хочется понять с какой рукой РЕГ, будет просто колить, а не трибетить префлоп(какой у тебя пфр с мп и какой у него кол рейза?), просто колить флоп(какой у тебя процент с-бета?) и рейзить терн.

Мой PFR в MP 23.3 и Cbet 62.7
Его колл рейза сейчас не найду.
UPD: Может быть он думает что у меня Cbet 68.9 - в двух отрезках он у меня отличается.

UPD2:

Сообщение от Litle писал ср, 17 декабрь 2008 11:01

Ты видел тут иннер выложил раздачку с AQ....так что есть "супер реги" способные например так AJ розыграть....

Нет, это хороший рег. Исходим из того, что это либо блефрейз, либо рейз для вэлью с верной оценкой моего диапазона.

[LeGenDarY]

Сообщение от Eleon писал ср, 17 декабрь 2008 11:02

Мой PFR в MP 23.3 и Cbet 62.7
Его колл рейза сейчас не найду.

О_о С таким ПФР надо тебя трибетить в позе постоянно))) Ну может он приссал конечно и проколил с QTs, а рейзить флоп с дровами не стал, т.к. у тебя с-бет довольно тайтовый. Так что можно подумать и о фолде на терне.

[Eleon]

Сообщение от ProGameR писал ср, 17 декабрь 2008 11:05

О_о С таким ПФР надо тебя трибетить в позе постоянно))) Ну может он приссал конечно и проколил с QTs, а рейзить флоп с дровами не стал, т.к. у тебя с-бет довольно тайтовый. Так что можно подумать и о фолде на терне.

Ну с такими статами я играю не так давно - пока терпят, 3бетят вяло.
Рад, что мысль выкинуть старший допер на такой доске могла возникнуть не только у меня - может это и правда не полный маразм.

Ладно, не буду ждать других мнений - расскажу финал.

Хиро танчит минуту, потом решает что "пуш, потому что это весело", и так принято Там инстаколл

UPD: Пушил со словами "я знаю, что там QT. Зачем я ставлю??" :(

[donkeydonk]

Сообщение от Eleon писал вт, 16 декабрь 2008 07:35

№ 10

Offline PL1k 9 handed

стек Хиро $7500

Хиро на CO-1, до нас один лимп, мы с рейз $45, CO calls $45, BTN calls $45, xxx folds

флоп (банк $160)

Хиро bets $150, CO folds, BTN raises to $450

BTN - офф рег, любит заходить под рейз в позиции на широком рейндже, флоатить, рейзить кбеты. Любое дро играет агрессивно без позиции, и часто агрессивно в позиции. Однако, к Хиро относится с уважением, на плохой обычно не исполняет. Стек BTN $7500+

Хиро (???) calls $450

терн (банк $1060)

Хиро (???) bets $1000, BTN raises to $3000, Хиро (???) folds

У меня подозрения что там сэт на 6ках на флопе или ФД (QTd мне в принципе нравится тут. Терн я тут с тобой полностью согласен. Обязаны давать банк и не давать бесплатную карту на таком борде, да за недостатки позиции всегда надо платить )) А вот что делать с таким 3бетом на терне я уже не знаю.... Самому было бы интересно узнать чем закончилось )) Просто скинуть тут очень тяжело, но есть подозрения что имеет смысл. А какая у тебя в общем репутация для этого рега, что для него будет значить пуш на терне на его 3бет?

[kamyshen]

ну естественно, там могут из честных рук быть в первую очередь ДТ и К9, иногда сеты с флопа. почему он должен был ДТ выкинуть на флопе, как тут написали, мне не понятно. вообще, в таких ситуациях очень важны такие игровые факторы, как динамика за столом, ваши взаимоотношения, в каком режиме он сейчас играет. если ничего этого нет и приходится анализировать сдачу в вакууме, то мне кажется лучшим техническим решением тут будет колл с планом определяться на ривере. такая карта на терне как раз очень подходит прфрейзеру, то есть хироу, никаких новых комбодро не появилось, и блефовать на терне тут мало кто будет.

[Eleon]

Да, похоже что можно было скрипя зубами выкинуть. Собственно финал раздачи двумя постами выше.

[donkeydonk]

я бы не смог выкинуть наверно.

[Litle]

Сообщение от Eleon писал ср, 17 декабрь 2008 11:58

Да, похоже что можно было скрипя зубами выкинуть. Собственно финал раздачи двумя постами выше.

Фолд здесь результато-зависимое решение для старшего допера. Пуш не очень, а вот кол и смотрим ривер лучше...(имхо)

[LeGenDarY]

Сообщение от kamyshen писал ср, 17 декабрь 2008 11:48

ну естественно, там могут из честных рук быть в первую очередь ДТ и К9, иногда сеты с флопа. почему он должен был ДТ выкинуть на флопе, как тут написали, мне не понятно. вообще, в таких ситуациях очень важны такие игровые факторы, как динамика за столом, ваши взаимоотношения, в каком режиме он сейчас играет. если ничего этого нет и приходится анализировать сдачу в вакууме, то мне кажется лучшим техническим решением тут будет колл с планом определяться на ривере. такая карта на терне как раз очень подходит прфрейзеру, то есть хироу, никаких новых комбодро не появилось, и блефовать на терне тут мало кто будет.

На префлопе против стандартного ТАГа такая доминируемая рука QT должна были быть выбрашена. Но как оказлось у хиро с МП не стандартный пфр)