[zmax]

Опп - 28/25 fold 3bet 40%/fold cbet 3bet pot 40% agr 6/4/1

$2/$4 No Limit Holdem
3 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN ($575.00)
SB ($504.50)
Hero ($394.00)

Pre-flop: ($6, 3 players) Hero is BB T:h: T:d:
BTN raises to $14, SB folds, Hero raises to $46, BTN calls $32

Flop: 6:h: 5:s: 4:d: ($94, 2 players)
Hero bets $66, BTN calls $66

Turn: K:c: ($226, 2 players)
Hero checks, BTN bets $144, Hero?

[FroZer]

Я бы пушил по статам. Если там Кх, чтож - повезло.

[Dustangel]

Я бы попробовал тёрн инфобет 140 - фолд. Сеты и стриты радостно запушат, остальные отвалятся, я так вижу.

[zorgan]

Сообщение от FroZer писал вс, 05 октября 2008 22:26

Я бы пушил

+1. Я бы давал больше префлоп и инста чек-пушил на терне.

[zmax]

Сообщение от Dustangel писал вс, 05 октября 2008 20:33

Я бы попробовал тёрн инфобет 140 - фолд. Сеты и стриты радостно запушат, остальные отвалятся, я так вижу.

Как то мне не очень нравится поставить 140 из 280 и отвалится на рейз от агрессивного. Т.е. так бы я наверное на полном блефе лучше бы сыграл.

[Dustangel]

А у тебя сейчас вместо блефа нижний конец диапазона. Тоже очень круто.

[No_match]

Что-то не нравится мне чек на торне. В диапазоне оппонента (который кстати непонятно как вообще играет в 3бет потах) в основном дро и блефы, которые флоатили незашедший нам флоп. Ну и сеты конечно. Карманки крутили бы флоп. Так что смысл давать карту я не вижу. Если сет или король - гг.

[zmax]

Сообщение от No_match писал вс, 05 октября 2008 21:41

Что-то не нравится мне чек на торне. В диапазоне оппонента (который кстати непонятно как вообще играет в 3бет потах) в основном дро и блефы, которые флоатили незашедший нам флоп. Ну и сеты конечно. Карманки крутили бы флоп. Так что смысл давать карту я не вижу. Если сет или король - гг.

Ну бетом я велью с рук слабее не соберу, а лучшие не сброшу. Тем более опп агрессивный и нужно дать ему возможность реализовать свой возможный флоат на таком флопе.

[Dustangel]

При этом ты кладешь свои карты на стол в открытую и даешь возможность агрессору сыграть оптимальным образом.

[zmax]

Сообщение от Dustangel писал вс, 05 октября 2008 22:07

При этом ты кладешь свои карты на стол в открытую и даешь возможность агрессору сыграть оптимальным образом.

По моему, так наоборот бетом мы даем ему возможность сыграть оптимально, т.е. сфолдить слабые готовые и дро руки/полную пустоту и запушить в нас сильнейшими. Чеком я показываю слабость и могу ожидать от него попытки украсть банк со слабыми руками, ну и конечно же он будет ставить с сильнейшими. Единственная опасность - дать ему бесплатную карту на турне для его 2-8 аутов. Просто я считаю, что такой будет достаточно часто на чек ставить и с дро рукой.
В любом случае мой чек - это не пот контроль, о нем уже поздновато думать.

[Dustangel]

Но это не ривер. Если ты хочешь играть чек-пуш, то попадаешь в ту же ситуацию, как и после своего бета, только уже на стек. Если ты играешь чек-колл, то на ривере оппонент будет решать ход раздачи.

[zmax]

Сообщение от Dustangel писал вс, 05 октября 2008 22:37

Но это не ривер. Если ты хочешь играть чек-пуш, то попадаешь в ту же ситуацию, как и после своего бета, только уже на стек. Если ты играешь чек-колл, то на ривере оппонент будет решать ход раздачи.

Чек/колла здесь точно нет. Бет/коллом я скидываю все его блефы, чек/пушем я с этих блефов добираю.

[zorgan]

Хз, по моему не чекать тут терн против такого манки жесткий недобор.

[PhoenixSPB]

Чек-пуш

[Psyche]

Его бет на терне вообще лишен смысла, если подумать. Что он изображает? Разве что АК, а KQ,KJ - значительно реже. QQ,JJ контролили бы пот, да и редко они в диапазоне должны быть. Думаю там AT+,sc,77, может 88,99 решил в блеф превратить. Я бы наверно колил терн и ривер без тройки и туза.

[Psyche]

Сообщение от PhoenixSPB писал пн, 06 октября 2008 12:56

Чек-пуш

Плох тем что не выбьеш слабого короля, но опп может приссать с ним ставить ривер и недоберет. + Выбиваем мувы, + Проплачиваем хорошим готовым рукам, + ривер редко станет страшным.

[pacificateur1]

играй на стек
либо бет терн либо чек рейз олын турн

[Джанки]

Сообщение от zmax писал вс, 05 октября 2008 21:28

По моему, так наоборот бетом мы даем ему возможность сыграть оптимально, т.е. сфолдить слабые готовые и дро руки/полную пустоту и запушить в нас сильнейшими.

Ну это не должно быть проблемой. По-моему, легко решается тем, что иногда мы тут будет 2-барелить на блефе, а иногда чек-пушить АА/АК/сеты.

Сообщение от Цитата:

Чеком я показываю слабость и могу ожидать от него попытки украсть банк со слабыми руками, ну и конечно же он будет ставить с сильнейшими. Единственная опасность - дать ему бесплатную карту на турне для его 2-8 аутов. Просто я считаю, что такой будет достаточно часто на чек ставить и с дро рукой.

Думаю на таком терне после твоего чека ты получишь ставку в 90% случаев, так что паса уже вроде как нет. Чук-пуш. Тем более королей в его диапазоне практически нет (очень тупо сыгранные АК и все).

[Джанки]

По пунктам:

Сообщение от Цитата:

Плох тем что не выбьеш слабого короля

1. Ты же сам сказал, что там королей почти нет?

Сообщение от Цитата:

но опп может приссать с ним ставить ривер и недоберет.

2. По поводу чека ривера, без понятия.

Сообщение от Цитата:

Выбиваем мувы

3. Ну у большинства мувов есть нормальное эквити против нас. У АВ/ВД 6 аутов, не говоря уже о 7х/58/68/, которые на терне доставят по шансам банка, а вот на ривере вряд ли проколят наш пуш, и еще менее вероятно будут блефовать ставкой 140 в банк 500.

Сообщение от Цитата:

Проплачиваем хорошим готовым рукам

4. Ну если там, что-то очень сильное, переживем. Тем более 2 аута у нас есть. А это ведь онгейм

Сообщение от Цитата:

ривер редко станет страшным

5. Ну 2,3,7,8 и А меня пугают.

[zmax]

Сообщение от Psyche писал пн, 06 октября 2008 13:11

Плох тем что не выбьеш слабого короля, но опп может приссать с ним ставить ривер и недоберет. + Выбиваем мувы, + Проплачиваем хорошим готовым рукам, + ривер редко станет страшным.

Идея профукать огромный банк чек/коллом двум случайным аутам на ривере мне не очень нравится, если мы не собираемся падать на ривере значит все деньги надо доставлять на турне.