[zmax]

Опп - малоизвестен, но по статам ТАГ

$2/$4 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero ($564.35)
CO ($443.00)
BTN ($119.60)
SB ($317.35)
BB ($528.50)

Pre-flop: ($6, 5 players) Hero is UTG 6:d: 5:d:
Hero raises to $16, 1 fold, BTN calls $16, SB calls $14, BB calls $12


Flop: 7:s: 8:c: 9:c: ($64, 4 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $57, 1 fold, SB folds, BB raises to $512.50, Hero?


1) Колл/фолд?
2) А если у нас на руках 77,88,99?
3) А если у нас на руках 98,97,87?
4) А если у нас на руках КК+?

То есть с какой минимальной по силе рукой заколлируем пуш на такой доске?

[Purity]

Думаю нет смысла говорить о силе руки которая держит пуш тут. Ибо дейстия энеми мягко говоря не стандартные, если не ясно с чем тело пушит, все зависит от чуйки и крепости яиц.

[zmax]

Сообщение от Purity писал пт, 19 сентября 2008 20:59

Думаю нет смысла говорить о силе руки которая держит пуш тут. Ибо дейстия энеми мягко говоря не стандартные, если не ясно с чем тело пушит, все зависит от чуйки и крепости яиц.

Но можно ведь диапазоны положить, вряд ли здесь эни ту.

[Cashier]

ЗАНОСИ КАПУСТУ !

Если банкрол не жмет, то кол, так как в среднем будет скорее всего примерно монетка. С 99,88 я тоже вколю, 77 может выкину, зависит от впечатлений сложивжихся об этом оппе, и моем имидже за столом.

[Black winter day]

Во первых, это реально вторые натс, так как Т6 от адеквата мы так никогда не увидим. Я не думаю, что он бы заоллинил с JT так резко, хотя это возможно на таком дровяном флопе.

Его диапазон - все сеты, тоже 56, 89, QcJc и тому подобная куча комбиков, ну и JT. Изи колл, но ожидай, что у него куча аутов, так что молись посильнее

[zmax]

Сообщение от Black winter day писал пт, 19 сентября 2008 21:48

Во первых, это реально вторые натс, так как Т6 от адеквата мы так никогда не увидим. Я не думаю, что он бы заоллинил с JT так резко, хотя это возможно на таком дровяном флопе.

Его диапазон - все сеты, тоже 56, 89, QcJc и тому подобная куча комбиков, ну и JT. Изи колл, но ожидай, что у него куча аутов, так что молись посильнее

ОК, я думаю 56 здесь никто не выкинет.
А с сетами, допперами будем делать колл?

[Immy]

С сетом или стритом я бы не успев подумать нажал бы колл.

[kornfan]

Сообщение от Immy писал пт, 19 сентября 2008 21:08

С сетом или стритом я бы не успев подумать нажал бы колл.

[n8]

с сетом, стритом кол
с КК фолд
с двумя парами сложнее, с 87, 79 фолд, с 98 по настроению

[shtirlis]

Ваах какой фолд, слющай, ааа ? 8O В астальном сагласэн с товарищем n8

[inner]

Я бы рекорд поставил по скорости нажатия кнопки кол с 56 тут

[zmax]

Собственно расклад такой:
- примерный диапазон оппа в такой ситуации
{ TT-77, AcTc, Ac6c, KcTc, QcTc, JTs, 98s, 7c6c, 65s, JTo, 98o, 65o }
- по шансам банка нам нужно 42% эквити
- перечень рук имеющих требумое эквити против этого диапазона:
{все сеты, все готовые стриты, TcXc,6cXc,JcXc}

Для 6d5d это выглядит так:

Board: 7s 8c 9c
Dead:


Hand 0: 43.878% { 6d5d }
Hand 1: 56.122% { TT-77, AcTc, Ac6c, KcTc, QcTc, JTs, 98s, 7c6c, 65s, JTo, 98o, 65o }

Допперы и хуже не имеют нужного эквити. Например у 98 только 27%.

[Cashier]

Ну как я и говорил будет примерно монетка. ну вообще ты немного самый нитовый диапозон положил, во-превых ты не положил средние и младший допперы, во-вторых ты положил ему JTs и JTo 100% (т.е. ты считаешь что имея JT в такой ситуации данный противник 100% сделает пуш, а это наверное все таки не так).
я убрал из твоего диапозона JcTc и 5c6c, так как с такими супернатсами я думаю будет глупо играть ПУШ. Вот что выдал покерстов:
————————————————� �————————————————� ��-
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.664% 36.87% 08.79% 19348 4612.00 { 6d5d }
Hand 1: 54.336% 45.55% 08.79% 23898 4612.00 { TT-77, AcTc, Ac6c, KcTc, QcTc, JdTd, JhTh, JsTs, 98s, 76s, 6d5d, 6h5h, 6s5s, JTo, 98o, 6c5h, 6c5s, 6h5c, 6h5s, 6s5c, 6s5h }

————————————————� �————————————————� ��-
А по калькулятору тебе для колла надо 42%.
И кстати я проверил также сеты, так вот :
99 - 55%
88 - 49%
77 - 48% 8O
Так что был не прав что 777 можно выкинуть по настроению.

[Purity]

Сообщение от zmax писал пт, 19 сентября 2008 21:10

Но можно ведь диапазоны положить, вряд ли здесь эни ту.

Можно. Но не по стандартной схеме.

Противник пушит, я бы положил его тут только на натс, и тогда в принципе можно бросать, либо сильное дро и только оно, и тогда можно колить и с КК :c: , либо на комбодиапазон, тогда ширина колла зависит от этого комбадиапазона, и тут уже стандартные схемы с покерстовом работают.

Использовать только покерстов и определять диапазон можно только в том случае если противник 100% своего комбодиапазона будет играть чек-пуш, а это не так.

[Cashier]

ЗАНОСИ КАПУСТУ !

Сообщение от Purity писал сб, 20 сентября 2008 20:28

Можно. Но не по стандартной схеме.

Противник пушит, я бы положил его тут только на натс, и тогда в принципе можно бросать, либо сильное дро и только оно, и тогда можно колить и с КК :c: , либо на комбодиапазон, тогда ширина колла зависит от этого комбадиапазона, и тут уже стандартные схемы с покерстовом работают.

Использовать только покерстов и определять диапазон можно только в том случае если противник 100% своего комбодиапазона будет играть чек-пуш, а это не так.

Если я правильно понял, то для того чтобы принять решение, надо знать с чем опп так пущить может. Но если мы этого не знаем, то получается что здесь наше эквити от 0 до 80 %, и все равно не понятно что делать.
Как бы поступил ты, незная оппонента?

[HQuality]

А я бы выкинул как и все доперы.
А вот со старшим стритом и сетами (всеми) не выкинул бы.

[oTez]

Сообщение от Purity писал пт, 19 сентября 2008 20:59

Думаю нет смысла говорить о силе руки которая держит пуш тут. Ибо дейстия энеми мягко говоря не стандартные, если не ясно с чем тело пушит, все зависит от чуйки и крепости яиц.

+1

[Black winter day]

Сообщение от cyrenic писал сб, 20 сентября 2008 20:44

А я бы выкинул как и все доперы.
А вот со старшим стритом не выкинул бы

Ты не выкинул бы натс? Смельчак!

[showfake]

вколю с сетами и 56 , с 89 скорее всего упаду против такого оппа .

[TTR]

если последние деньги то фолд=) если по бр инстакол+ребай