Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 12.08.2006, 01:31     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Cheba
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Отправить сообщение для Cheba с помощью ICQ
Длинный стол NL100. Я на кнопке. 3 лимпа, я колл c К :h: Q :c: . Блайнды входят без рейзов.
Банк 6$. Флоп 9 :d: 10 :d: J :c:
Блайнды чекают. Первый лимпер бет 2$, второй колл, третий пас. Я рейз 15$. Все пасуют. Правильно ли сыграно? Или таким образом на длинной дистанции я не добираю то, что могу?
__________________
жизнь - игра!
Cheba вне форума      
Старый 12.08.2006, 01:35   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,078
мне кажется нормально, зачем давать по шансам тянуть флеш.
backgammon вне форума      
Старый 12.08.2006, 04:19   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
ИМХО, СЛИШКОМ шибкий рейз 8O . На такой рейз скинут ВСЕ, кроме QK . Чуть поменьше, стОило бы сыграть - 9-10 было бы вполне достаточно...
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 12.08.2006, 08:30   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для X-Mage
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 1,977
Я бы еще больше дал. Нервы дороже, когда какой-нибудь даун в очередной раз натянет свой флэш
__________________
ушел с форума
X-Mage вне форума      
Старый 12.08.2006, 10:09   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Я бы положил первому лимперу флеш-дро, возможно усиленное со стрит-дро или совпадением. И рассуждал бы так: я не хочу гарантировано выкидывать его из банка, хочу просто дать ему потянуть не по шансам, тем более что у меня есть позиция. Но у меня старший стрит, это повышает имплайед оддсы оппа. Даже увидев бубну на торне, я все равно заколлирую торн и ривер в районе трети банка. Исходя из этого рейз 15, имхо неплох. Это всего-то 1,3 банка. Такой рейз на таком флопе может обозначать широкий диапазон рук, совсем не обязательно KQ. И усиленное дро вполне может и не фолдануть. Тогда на торне без бубны можно будет ударить оленем.
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 12.08.2006, 11:34   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 967
Всё правильно. Народу слишком много зашло. Выкидывать их надо. А то натянут ведь .
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал сб, 12 августа 2006 04:19
ИМХО, СЛИШКОМ шибкий рейз 8O . На такой рейз скинут ВСЕ, кроме QK . Чуть поменьше, стОило бы сыграть - 9-10 было бы вполне достаточно...
А уж в твоём-то "отмороженном" Пасифике вообще олл-ин надо идти. Один из пятерых ответит наверное?
anthrax вне форума      
Старый 12.08.2006, 19:09   #7 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: n/a
Сообщений: 37
я бы дал рейз в 4-6 баксов

турн: ставка 40% - 50% от банка
Вадим_Ф вне форума      
Старый 12.08.2006, 23:00   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от anthrax писал сб, 12 августа 2006 11:34
Всё правильно. Народу слишком много зашло. Выкидывать их надо. А то натянут ведь .
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал сб, 12 августа 2006 04:19
ИМХО, СЛИШКОМ шибкий рейз 8O . На такой рейз скинут ВСЕ, кроме QK . Чуть поменьше, стОило бы сыграть - 9-10 было бы вполне достаточно...
А уж в твоём-то "отмороженном" Пасифике вообще олл-ин надо идти. Один из пятерых ответит наверное?
Один из пятерых, уже точно не ответит в этой руке - он фолд на флопе после небольшого бета первого лимпера .

Да в конце концов это же не допер или сет, чтобы с такой уж страшной силой его защищать от разнообразных дро-рук.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 14.08.2006, 03:49     TS Старый   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Cheba
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Отправить сообщение для Cheba с помощью ICQ
Судя по всему, 15 баксов нормальный бет. Хотя можно и 12-14. 10-ка, я думаю, будет маловата Но не соглашусь со STELMAH-ом. Чье-то флеш дро сразу говорит о том, что руку надо защищать.
__________________
жизнь - игра!
Cheba вне форума      
Старый 14.08.2006, 04:43   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для NL_only
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 1,152
"А не посчитать ли нам уважаемые кроты?" (c) м/ф Дюймовочка

1) Кроме нас 5ро смотрят флоп ($6).
2) К моменту нашего действия осталось 4ре ($6+$2x3)=$12.
3) За нами еще двое - +$2 если не атаковать, итого $14.
4) Наших аутов больше нет, лучше топстрита мы не встанем. Не наших, т.е. тех после которых мы либо пролетаем, либо можем напугаться, либо у оппов появляются мощные дрова - дофига уже на торне - 9(d)+6(9+T)+6(J+Q+K). К риверу будет еще страшнее.

Значит время делать бизнес именно на флопе. Нам нужен максимум один колер, можно и прям щас забрать от греха. Толпа большая, поэтому ставить пот минимум. Любой вид слоуплея недопустим, т.к. если доска станет опасна (пара или Q/K) уже будет сложнее обрубать implied для дров, а если 3флэш то вопче труба в такой толпе.

Еще бы стеки/статы/нотсы было бы неплохо, может появился бы какой-нить хитрый фокус. А так, чисто по abc, $15 сверху с учетом позиции - нормально.
А про недобор - вот уж нет, забрать мультипот на флопе редко бывает недобором.
NL_only вне форума      
Старый 14.08.2006, 23:34   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 15.08.2006, 16:24     TS Старый   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Cheba
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Отправить сообщение для Cheba с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от NL_only писал пн, 14 августа 2006 04:43
"А не посчитать ли нам уважаемые кроты?" (c) м/ф Дюймовочка

1) Кроме нас 5ро смотрят флоп ($6).
2) К моменту нашего действия осталось 4ре ($6+$2x3)=$12.
3) За нами еще двое - +$2 если не атаковать, итого $14.
4) Наших аутов больше нет, лучше топстрита мы не встанем. Не наших, т.е. тех после которых мы либо пролетаем, либо можем напугаться, либо у оппов появляются мощные дрова - дофига уже на торне - 9(d)+6(9+T)+6(J+Q+K). К риверу будет еще страшнее.

Значит время делать бизнес именно на флопе. Нам нужен максимум один колер, можно и прям щас забрать от греха. Толпа большая, поэтому ставить пот минимум. Любой вид слоуплея недопустим, т.к. если доска станет опасна (пара или Q/K) уже будет сложнее обрубать implied для дров, а если 3флэш то вопче труба в такой толпе.

Еще бы стеки/статы/нотсы было бы неплохо, может появился бы какой-нить хитрый фокус. А так, чисто по abc, $15 сверху с учетом позиции - нормально.
А про недобор - вот уж нет, забрать мультипот на флопе редко бывает недобором.
Cпасибо за подробный разбор руки
__________________
жизнь - игра!
Cheba вне форума      
Старый 15.08.2006, 20:22   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Добавлю.

Если на стол выпадет опасная карта (а их много - все карты от семёрки до короля и вся бубна), то ты не соберёшь много денег, даже если тебя не переедут.
А если у кого-то есть хороший дро, то он тебе и так заплатит на флопе. Причём, на турне он будет платить уже менее охотно, а на ривере с него, вообще, ничего выманить.

Кроме того, слоуплея, ты не доберёшь с обладателей сильной карты (сет, стрит, две пары).

Вот, например, попробуй прикинуть, как бы шла торговля, если бы я сыграл чек-кол на флопе и чек-рейз турна:

Party Poker No-Limit Hold'em, $1 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

SB ($34.13)
BB ($77.72)
Hero ($126.35)
MP ($99.31)
CO ($93.90)
Button ($77.04)

Preflop: Hero is UTG with 5:h:, A:h:.
Hero calls $1, MP calls $1, 1 fold, Button calls $1, 1 fold, BB checks.

Flop: ($5.50 - без рейка банк = $4.50) 9:h:, K:h:, J:h:(4 players)</font>
BB checks, Hero bets $4, MP folds, Button raises to $15.42, BB folds, Hero calls $11.42.

Turn: ($36.34) Q:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $20, Hero calls $109.93 (All-In), Button calls $40.62 (All-In).

River: ($206.89) 5:c:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $206.89

Results in white below:
Hero has 5h Ah (flush, ace high).
Button has 4h 6h (flush, king high).
Outcome: Hero wins $206.89.


Какую карту он мне бы положил? Она должна быть достаточно сильна, чтобы не защищать её на флешовой доске.
Я уж не говорю о том, что четвёртая черва убила бы все надежды собрать большой банк (если у кого-то король черв, то он и так проколит мои 4 доллара либо не заплатит много за флеш).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.08.2006, 01:34     TS Старый   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Cheba
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Отправить сообщение для Cheba с помощью ICQ
Я слоуплею только на каре или хорошем фулле Обычно "забираю" банк сразу, либо же при натсовом флопе делаю провокационный маленький бет, точно так, как CorwinXX со своим флешем. Тогда обычно кто-нибудь делает рейз, колируем и на терне его ловим.
А почему нет варианта чек-рейз на флопе? Хотя это будет подозрительно для обладателя 4 :h: 6 :h:
Почему-то не поняла фразы: "Она должна быть достаточно сильна, чтобы не защищать её на флешовой доске."
__________________
жизнь - игра!
Cheba вне форума      
Старый 16.08.2006, 01:41   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Cheba писала ср, 16 августа 2006 01:34
Почему-то не поняла фразы: "Она должна быть достаточно сильна, чтобы не защищать её на флешовой доске."
Логика такая (мысли оппонента о моей карте после моих чек-кол флоп, чек-рейз турн):
Если у меня был бы, например, сет или стрит, то я бы не играл пассивно флоп на флешовой доске, а защищал бы свою руку. Мне же не хочется, чтобы кто-то укупил флеш к своей черве.
Если же я играю флоп пассивно с перепугу (боюсь готового флеша), то я не стал бы чек-рейзить турн.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Натс стрит на флопе Doppelganger Многостоловые турниры 8 12.08.2010 13:28
PS.it 10€, натс на флопе, донатс на торне. UncleDynamite Многостоловые турниры 2 16.01.2010 07:55
Натс стрит на флопе pitinc Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 6 21.05.2008 16:39
нл50, натс на флопе. LuckyFish Безлимитный холдем низких бай-инов 9 01.10.2007 13:05
натс на флопе... S_1mon Одностоловые турниры 16 13.06.2007 17:03


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot