[denker]

Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу следующих раздачек, коих было уже четыре штуки за 2к сыгранных рук, т.е. достаточно часто встречающаяся ситуация. Хотя каждая из раздач по своему уникальна. Но всё-таки...

1.

Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)

CO: $448.80 d4donkey - практически неизвестный.
BUT: $438.60 w00t4d0nks (52 руки) 29/21/2.0-0-0
SB (HERO): $402
BB: $1,116.65
UTG: $381.60
MP: $441

PRE-FLOP: Hero is SB with K:h:, A:h:
UTG folds , MP folds , CO raises to $14, BUT calls $14,

Hero raises to $60, BB folds , CO calls $46, BUT calls $46

Пре-флоп вроде бы стандарт.

FLOP: ($184) J:d:, K:c:, 8:c:
Hero bets $120, CO calls $120, BUT folds

На флопе ставлю 2/3, чтобы при особо жестком экшне не быть пот-коммитед.

TURN: ($424) 9:c:

Что делать? Доставлять остатки первым? Играть чек-колл или вообше чек-фолд?


2.

Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)


К сожалению не догадался сделать скриншот и данные по игроку уже по исходу сессии

UTG: $416.10
MP: $556
CO: $338.60 Jeanette_33 (115 рук) 31/24/3.3-0.8-2.0
AttToSt 36, столкновений в 3-бет потах до этой раздачи не было
BUT: $471
SB: $457
BB (HERO): $406

PRE-FLOP: Hero is BB with J:s:, A:d:
UTG folds , MP folds , CO raises to $14, BUT folds ,

SB folds , Hero raises to $44, CO calls $30

Из-за достаточно высокого показателя АттТуСтил(на то момент более 40 был) решил перекрутить.

FLOP: ($90) J:d:, 3:s:, 8:s:
Hero bets $60, CO calls $60

Флоп сухой, так что думаю 2/3 здесь достаточно

TURN: ($210) Q:h:

И снова вопрос на торне: что делать? Банк размером уже практически в остаток стека оппа и ставя дабл-барель мы подписфываемся на игру на стек. Да

и что с нами будет играть на стек слабее нашей руки?


3.

Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)


BB: $549.50
UTG: $414.50
MP: $80
CO: $413.50
BUT: $400 Feeling83 (156 рук) 19/17/1.5-0-0.5
AttToSt 34%
В истории противостояний была раздачка, когда он выбросил в позиции руку на мой 4-бет. Больше 3-бет потов меж собой не играли.
SB (HERO): $406

PRE-FLOP: Hero is SB with T:s:, A:h:
UTG folds , CO folds , BUT raises to $14, Hero raises to

$46, BB folds , BUT calls $32

Решил перекрутить из-за достаточно выского показателя стилинга. Может лучше в данном случае играть более тайтово? Или выбирать слабодоминируемые

руки типа 87s ?

FLOP: ($96) 3:c:, A:d:, 2:s:
Hero bets $60, BUT raises to $130, Hero ????

Фолд? Колл( как играть тогда дальше?)? Ре-рейз?

Четвёртую не привожу ибо там всё достаточно очевидно, опп как оказалось был в манки-тилте, а я то и не приметил. :(

Примечание:
Если раздачка показалась тривиальной, или мой анализ выглядит слабоватым, просьба отнестись с пониманием
http://forum.cgm.ru/showpost?goto=472016

[ЗолотойДракон]

В первой я бы ставил больше на флопе и не заморачивался происходящим дальше, опы поехали невероятно дорого до флопа - мне насрать что они могли поймать (если я даю такие ререйзы часто на говне и меня также колят, то можно выбирать другой сайзинг, но на этом флопе игра уже в любом случае на стек). Правда судя по вопросу и стилю игры автора - думаю, что при такой игре флопа, чек-фолд терна не ошибка.
Во второй ререйз конечно давать стоит, а вот доску я бы никак сухой не назвал, но вот только тут не в сайзинге дело, я бы просто чек играл.
Третья без доп информации о том, что оп агрессивный фиш кторый любит ререйзить в 3бет потах на воздухе - изи фолд.

[Lure]

По 2-3 раздачам - я бы прикупил ПТ3 или ХМ и статы по 3-бетам использовал. Т.е. , как часто падает на 3-бет и на конт-бет в 3-бетнутом поте, как часто 4-бетит. Без этих статов мне и на своих-то лимитах не очень комфортно против регов.

[denker]

Сообщение от Prophet80 писал чт, 28 августа 2008 16:25

В первой я бы ставил больше на флопе и не заморачивался происходящим дальше, опы поехали невероятно дорого до флопа - мне насрать что они могли поймать (если я даю такие ререйзы часто на говне и меня также колят, то можно выбирать другой сайзинг, но на этом флопе игра уже в любом случае на стек). Правда судя по вопросу и стилю игры автора - думаю, что при такой игре флопа, чек-фолд терна не ошибка.
Во второй ререйз конечно давать стоит, а вот доску я бы никак сухой не назвал, но вот только тут не в сайзинге дело, я бы просто чек играл.
Третья без доп информации о том, что оп агрессивный фиш кторый любит ререйзить в 3бет потах на воздухе - изи фолд.

Ну на данный момент я думаю, что стиль игры у автора немного поменялся, а так как на ФТ я до этого практически не играл, то оппоненты как раз и видят новый стиль. Т.е. опп мог вполне положить мне сквиз в первой раздаче. Так что думаю надо было всё же доставлять остаток стека в пот.
По второй я действительно почему-то не обратил внимания на флешовый флоп, хотя дама сама по себе фиговая карта - тут и стрит дро срастись могло, и допер, да и просто AQs. Но всё равно думаю надо было ставить.
В третьей я как раз и сыграл изи-фолд после мнимых раздумий, но так как я сейчас учусь, то решил, что лучше переспросить.

Сообщение от Lure писал чт, 28 августа 2008 17:25

По 2-3 раздачам - я бы прикупил ПТ3 или ХМ и статы по 3-бетам использовал. Т.е. , как часто падает на 3-бет и на конт-бет в 3-бетнутом поте, как часто 4-бетит. Без этих статов мне и на своих-то лимитах не очень комфортно против регов.

На сколько я знаю(а слышал мельком) ПТ3 плохо работает с онгеймом и совсем не работает с абсолютом. Да и компик у меня старенький - P4 2700 1Gb... Да и что в принципе может дать подобная статистика на 100-200 руках? Ну 3-бетил он 3 раза за это время, однажды упал на 4-бет или так же однажды кольнул конт.бет после 3-бета, а цифири будут 100% фолд и 100% колл. Тут дистанция нужна в тысячи рук...

[UndeadFreaks]

В 1ой раздаче можно сыграть чек-фолд, не думаю, что тут будут пушить руки вроде QQ, KQ, AJ, который могли заколить флоп.
Во 2ой я бы больше ставил флоп и пихал терн, а как сыграно, я думаю это будет чек-аллын :/
В 3ей просто очень легкий аллын.

Вобще такие решения надо принимать исходя из статистики 3бетов, 4бетов.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от UndeadFreaks писал чт, 28 августа 2008 23:26

В 3ей просто очень легкий аллын.

А что, правда часто мнирейз говорят с эиром? Я агрессивно играю вот и любые совпадения чатос до олына играю, но особо эира не видел в такой торговле.

[kelly792]

В третьей играть бет/олын это полный п*здец; тут либо чек/кол, либо бет/фолд.

Кстати, и если мы уж кладем оппонент на воздух (но я в это не верю), то в этом случае бет/кол флоп и чек/кол все улицы.

[zorgan]

[Vision]

1. Чек-фолд, этот опп достаточно сильно любит не 4бэтить сильные руки на префлопе.
2. Как хочешь, можно 120-кол, можно чек-аллын, главное не фолди.
3. Feeling83 это бывший alldie83, он из кореи и играет около 200к рук в месяц и играет он надо сказать ужасно (по результатам разных датамайнов в небольшой минус), но особенно он любит тупить в 3бэт потах, я думаю тут у него эир в 80-90% случаев, так что опять же, можно кол, чек-кол тёрн, или минимальный 3бэт, главное не в коем случае не фолди.

[ЗолотойДракон]

Ты во всех сдачах упомянул об об опонените, как о хорошо известном челоеке, а без этих данных решения были бы другими? Особенно интересует раздача 3.

[Vision]

Сообщение от Prophet80 писал пт, 29 августа 2008 16:06

Ты во всех сдачах упомянул об об опонените, как о хорошо известном челоеке, а без этих данных решения были бы другими? Особенно интересует раздача 3.

от абсолютного большинства регов рэйз на таком флопе это блеф (по крайней мере так обстоят дела на фтп), но от этого парня особенно.

[Litle]

Сообщение от Vision писал пт, 29 августа 2008 03:39

1. Чек-фолд, этот опп достаточно сильно любит не 4бэтить сильные руки на префлопе.

Против неизвестного как здесь лучше сыграть?

[Vision]

Сообщение от Litle писал сб, 30 августа 2008 19:08

Против неизвестного как здесь лучше сыграть?

чек-фолд или пуш, хотя ситуация достаточно плохая как тут не сыграй. Ну я бы пушил, потому что я не люблю фолдить и потому что неизвестный по дефолту донк, а так, если не хочешь раскачивать диспу можно и чек-фолднуть.

[denker]

1. Я запушил торн, опп заколлировал и показал :ks3: :ts3: и поймал стрит на ривере.
2. На торне сыграли чек-чек. Вышла ещё одна восьмёрка. Я сыграл бет-колл, опп показал :8c3: :4c3:
3. Я сфолдил.