[sunnyjoe]

Оппонент 22/19, оупен с катоффа 24%, фолд на 3бет 73%, 4бет 11%, фолд на контбет в 3бет-потах 26%, wtsd 29%. Интересно как лучше играть терн. На мой взгляд, в диапазоне его колла контбета могут быть любые средние карманки, трипсы (немного, типа JTs) и иногда флоаты (чаще на оверкартах). Верно ли в среднем оценен диапазон и если да, то получается на терне чек-фолд? Карманки тут не всегда будут ставить, флоаты могли поймать топпару, ну и трипсы нас бьют. Имеет ли смысл ловить флоаты чек-коллом терна и если да, то как играть ривер? Агрессия у оппонента не зашкаливает, если нужны какие-то важные статы для принятия решения - спрашивайте. Спасибо


PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $23.50
Hero (SB): $28.22
BB: $15.35
UTG: $28.69
CO: $35.43

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has J J

fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75

Flop: ($5.25, 2 players) 3 T T
Hero bets $3.00, CO calls $3.00

Turn: ($11.25, 2 players) Q
Hero checks, CO bets $6.00, Hero?

[bova8]

я бы ставил второй барель $7.5-8 и играл чек-фолд ривер

по моему мнению дама не такая плохая карта для нас и она вполне может быть у нас в спектре
флоп он мог проколить и с карманками ниже и флоатнуть тебя на турне после чека

[sunnyjoe]

Сообщение от bova8

я бы ставил второй барель $7.5-8 и играл чек-фолд ривер

по моему мнению дама не такая плохая карта для нас и она вполне может быть у нас в спектре
флоп он мог проколить и с карманками ниже и флоатнуть тебя на турне после чека

я понимаю, что дама нам может подойти и у него флоаты есть, тогда я бы мог ставить 2 баррель как блеф. но у нас вторая пара, карманки мы и так бьем, флоаты или стали старше (Qx) или сфолдят. с какой целью ставим терн? добрать тут сложно с чего-то, т.к. карманки часто сфолдят, а флоаты, ставшие дровами, у него будут нечасто, т.к. мы блокируем многие комбинации вроде KJ. так что, на мой взгляд, ставить терн смысла никакого нет, а вот стоит ли коллировать терн и как дальше играть ривер - вопрос.

[bova8]

я бы ставил как раз для того чтобы уменьшить вероятность флоата и не создавать себе глубоких раздумий на турне

[sunnyjoe]

Сообщение от bova8

я бы ставил как раз для того чтобы уменьшить вероятность флоата и не создавать себе глубоких раздумий на турне

своим бетом мы выбьем мы выбьем руки хуже и вколят нас руки лучше. смысла ставить вообще нет. если он хочет флоатить, то пусть ставит с рукой хуже. конечно проще самим поставить и потом не думать, но проще - не значит лучше

[bova8]

да ты выбиваешь руки слабее но защищаешься от флоата - и я предпочту именно этот вариант
а после чека на турне и его ставки (а она там будет думаю в 80% случаев) мы вообще не будем представлять себе где мы находимся

я высказал свое мнение (тем более этот лимит я только начинаю играть ) - поэтому не претендую на правду первой инстанции
возможно здесь отпишуться авторитетные люди - интересно послушать и поучиться

[sunnyjoe]

Сообщение от bova8

да ты выбиваешь руки слабее но защищаешься от флоата - и я предпочту именно этот вариант
а после чека на турне и его ставки (а она там будет думаю в 80% случаев) мы вообще не будем представлять себе где мы находимся

я высказал свое мнение (тем более этот лимит я только начинаю играть ) - поэтому не претендую на правду первой инстанции
возможно здесь отпишуться авторитетные люди - интересно послушать и поучиться

если мы считаем, что он часто коллит флоп с флоатом и после бета терна в 80% случает ставит ривер, то играем чек-колл терн и чек-колл ривер. если считаем, что на ривере он с флоатами продолжать редко будет, то чек-колл терн и чек-фолд ривер. если же считаем, что флоатов у него в колле флопа мало, то чек-фолд с терна нормально (или бет, если он телефон и проколлит с карманками).

для выбора оптимальной линии важна информация как он примерно будет играть те или иные руки (опираясь на статы, больше не на что), ну или как обычно играют среднестатистические регуляры тут. но ставить только потому, что у нас нет достаточной информации и "так проще", по моему мнению, не совсем правильно.

могу ошибаться конечно, тоже буду рад мнению остальных игроков

[Tokyo]

Вбей в стов его 24% опена с катоффа
теперь убери те руки,которые он бы 4бетил имея 11% 4б
а теперь из полученых рук убери те, которые он бы выкинул на 3бет
Получаеться примерно такой диапазон 77-ТТ,AQ,KQ,KQs,T9s
(AJ KJ исключаем ,у тебя JJ на руках)
По мне дак мы мало что сдесь бьём
я за чек /фолд турна!

[sunnyjoe]

Сообщение от Tokyo

Вбей в стов его 24% опена с катоффа
теперь убери те руки,которые он бы 4бетил имея 11% 4б
а теперь из полученых рук убери те, которые он бы выкинул на 3бет
Получаеться примерно такой диапазон 77-ТТ,AQ,KQ,KQs,T9s
(AJ KJ исключаем ,у тебя JJ на руках)
По мне дак мы мало что сдесь бьём
я за чек /фолд турна!

если пытаться считать совсем точно, то исключать руки AJ и KJ не стоит, просто этих комбинаций у него вдвое меньше ввиду наличия JJ у нас их, но даже с ними все равно получается, что вроде как чек-фолд такого терна, согласен с тобой.

[krooto]

конечно сдаемся!

мы уже тут исчерпали все
и то что он не попал во флоп и то что выкинул бы пре

[b1ggy]

Я не думаю ,что совсем правильный диапозон.Таких рук как jts там не будет с Co при колле воего трибета. Мультипот если бы был , ещё ладно. Я бы играл бет фолд терн.

[Jake_Green]

Вообще бы интересно знать фолд на рестил, бет в пропущенную, агрессию терна и ривера.

[sunnyjoe]

Сообщение от Jake_Green

Вообще бы интересно знать фолд на рестил, бет в пропущенную, агрессию терна и ривера.

общий фолд на 3бет 73%, фолд на рестил 64%, AF по улицам 4.8/2.4/1.4, AFq по улицам 59/52/37. бет в пропущенную у меня в ХАДе отсутствует))

[Jake_Green]

vs missed cbet нету?

[sunnyjoe]

Сообщение от Jake_Green

vs missed cbet нету?

нету. у меня PT3 и самописный ХАД, там ничего лишнего, тем более бета в пропущенный контбет в 3бет-поте))))))))

[b1ggy]

не согласны со мной?)

[sunnyjoe]

Сообщение от b1ggy

не согласны со мной?)

что десяток там немного - наверное (JT совсем мало комбинаций, тем более JTs). другое дело - с чего добирать и ставить ли терн самим? просто не вижу рук слабее, которые осилят 2 баррель тут...

[b1ggy]

77+ иногда заколят.+ ты делаешь блок бет и забираешь у них эквити ,чем позволяешь им делать флоат.
В любом случае чек колл я бы здесь не играл. Или бет фолд или чек фолд

[Фабио]

ИМХО на тёрне нужно падать, большая ставка оппа показывает его даму)

[b1ggy]

Сообщение от Фабио

ИМХО на тёрне нужно падать, большая ставка оппа показывает его даму)

)))))пол пота это большая ставка?