[Zaya]

Сообщение от shtirlis писал сб, 10 мая 2008 18:41

Ты забыл поставить "(c) KRANTZ"
А вообще в НЛ кеше достаточно стратегий чтобы играть в плюс даже лимпуя UTG... Но реалии нынешнего НЛ показывают что лузово пассивный стиль префлоп довольно эксплуатируем даже достаточно посредственными и недалекими регулярами. Я бы выбирал между Тайт/агрессив, Луз/агрессив, и Тайт/пассив имиджами каждый из которых гораздо проще эксплуатировать против среднего регуляра.

Автору посоветовал бы посмотреть игру игроков разных стилей с какого либо из зарубежных сайтов если с англ все в порядке и решить что ему ближе по характеру/темпераменту ну и дисперсии.

Я стараюсь играть луз/агрессив. В оффлайне заходил вообще во все банки практически на 5-10 в Метле. При этом наживал там прилично...Потом был небольшой стрик, когда переехали все, что только можно, когда я решил снова сконцентрироваться на МТТ и не играть пока оффлайн...


вообще странно, что маленькие пары не надо заходить колом. в МТТ только так и играется, ведь если после твоего кола будет рейз, тебе доставить по шансам и спокойно играть на сет, а если ты рейзишь, а тебя крутят, то и не по шансам частенько...

игру я тоже разную видел, от Декея, с которым самое выгодное действие - это чек-кол, до Джипси, который наоборот сам играет чек-крл обычно 8-)

Вообще, я не сомневаюсь, что буду и кэш играть в плюс в любом стиле, уж до 5-10 то точно. Неужели все здесь считают, что с 40% флопов нельзя выигрывать в эту игру?

[Zaya]

Сообщение от inner писал сб, 10 мая 2008 20:33

surrrrr знакомый оппонент,регуляр, играет насколько помню вплоть до нл1к. по префлопу он довольно сильный, постфлоп же про кнопку фолд иногда забывает, но в целом грамотный довольно.

поначалу прочитал когда первый пост подумал что автор так шутит.. вроде читая раздел мтт создалось впечатление что Zaya грамотный мттшник с хорошим рои , ездящий даже на международные турниры, а тут статистика 40/20 на нл400..

я например всех оппонентов с впипом больше 37 или разницей между впипом и пфр больше 15 помечаю желтеньким кружочком и потом охотно встаю в очереди к таким игрокам за столы

советую забыть про опенлимп, открывать только рейзом, в зависимости от позиции чем ближе к кнопке тем лузовей. колдколить меньше, особенно с всяким шлаком типа QJ и т.п.
и wts слишком большой имхо, чаще фолдить надо маргинальные руки..в районе 25 имхо оптимальный.

вот...

У меня в МТТ на коротких столах статы очень похожи на эти, я чувствую себя достаточно комфортно с ними и в кэше.

Я конечно попробую уменьшить заход на флоп, вопрос только на сколько, чтобы при этом сохранить свою игру...

[kirilla]

Во второй опасно заходить в мультипот по этой причине
Full Tilt Poker, $2/$4 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $412.10
Hero (BB): $400
UTG: $400
CO: $495.10
BTN: $400

Pre-Flop: A:d: A:s: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $14, CO calls $14, BTN raises to $60, SB folds, Hero calls $56, UTG calls $46, CO calls $46

Flop: ($242) 7:h: 2:h: 7:c: (4 Players)
Hero checks, UTG checks, CO checks, BTN bets $80, Hero raises to $340 and is All-In, UTG calls $340 and is All-In, 2 folds

Turn: ($1,002) 6:c: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($1,002) 5:h: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $1,002 Pot ($3 Rake)
Hero showed A:d: A:s: (two pair, Aces and Sevens) and LOST (-$400 NET)
UTG showed 6:d: 7:d: (a full house, Sevens full of Sixes) and WON $999 (+$599 NET)

[Zaya]

Сообщение от X-Mage писал сб, 10 мая 2008 20:40

Конкретнее нужна больше выборка рук и еще ряд параметров с Трэкера (в идеале нужно еще и твою игру посмотреть).
То, что ты кинул, это стандартные статы лузового пассивного морона, который постоянно тянет свое говно до шоудауна, где благополучно проигрывает.

забавно 8-)

На самом деле я очень редко что-то тяну, и уж тем болеепока точно не проигрываю. Пока у меня прибыльность 25 бб на 100 рук за 2500 раздач при таких статах...Я понимаю, что она упадет, но то, что я играю +EV я не сомневаюсь

[Dustangel]

Очень может быть, что нешаблонная игра просто разрушает мозг регулярам.

[Lyao]

Сообщение от Zaya писал сб, 10 мая 2008 23:10

Неужели все здесь считают, что с 40% флопов нельзя выигрывать в эту игру?

я практически уверен, что с ВПИПом 40+ ты не выиграешь 600-1000, особенно в первое время

[SyLaR]

смешно. Покажите мне плюсовго игрока средних БИ с ВПИП 40.

[Lyao]

Сообщение от SyLaR писал сб, 10 мая 2008 23:36

смешно. Покажите мне плюсовго игрока с ВПИП 40.

хз с 37впип я уже на нл2к виедл рега которые в + играет 6мах. А выше наверное ещё больше

[SyLaR]

Сообщение от Lyao писал сб, 10 мая 2008 21:38

хз с 37впип я уже на нл2к виедл рега которые в + играет 6мах. А выше наверное ещё больше

исправил, на нл2к уже можно уже без карты выигрывать.

[k345]

Сообщение от Lyao писал сб, 10 мая 2008 21:31

я практически уверен, что с ВПИПом 40+ ты не выиграешь 600-1000, особенно в первое время

Много охота написать - но некогда убегаю. Но по поводу того что выше, как раз наоборот. Ты будешь выигрвать с впипом 40+ пока регуляры статы не соберут.

[diatty]

Антониус и Айви думаю смогут нормально себя чувствовать на нл600 с ВПИП=100% и ПФР=0%, но это не значит что это будет им более выгодно, чем 22\18

если нравится свой стиль 40\20\20, то смысла постить раздачи и спрашивать совета про ПРЕФЛОП - нет

Есть несколько таких игроков, которые не ищут легких путей. Один спустился с нл5к на нл2к, и, уверен, потихоньку спустится на нл1к ( punketty на старзах). Хотя вон Айви играет тонну рук, и нормально

[Lyao]

Сообщение от k345 писал вс, 11 мая 2008 00:07

Много охота написать - но некогда убегаю. Но по поводу того что выше, как раз наоборот. Ты будешь выигрвать с впипом 40+ пока регуляры статы не соберут.

херовые чото регуляры, если им чтобы определить как человек играет статы надо собирать сидеть

[Zaya]

Сообщение от diatty писал сб, 10 мая 2008 22:32

Антониус и Айви думаю смогут нормально себя чувствовать на нл600 с ВПИП=100% и ПФР=0%, но это не значит что это будет им более выгодно, чем 22\18

если нравится свой стиль 40\20\20, то смысла постить раздачи и спрашивать совета про ПРЕФЛОП - нет

Есть несколько таких игроков, которые не ищут легких путей. Один спустился с нл5к на нл2к, и, уверен, потихоньку спустится на нл1к ( punketty на старзах). Хотя вон Айви играет тонну рук, и нормально

Убедили, попробую уменьшить ВПИП! Но вот за счет чего это делать не очень понятно 8-)

Пара сегодняшних раздач...

1)Статы опа: ВПИП - 30, ПФР - 18, агрессия - 1.5

С малого блайнда рейзил 3 раз из 10 примерно.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $8 BB (3 handed) by Hand Converter CG

SB ($351.35)
Hero ($477.00)
Button ($488.60)

Preflop: Hero is BB with A:h:, 9:h:.
Button folds, SB raises to $15, Hero calls $11.

Flop: ($30) T:h:, 3:c:, J:h:(2 players)</font>
SB bets $22, Hero raises to $50, SB calls $28.

Turn: ($130) A:c:(2 players)</font>
SB bets $90, Hero calls $90.

River: ($310) 6:c:(2 players)</font>
SB bets $196.35 (All-In), Hero calls $196.35.

Final Pot: $702.70

Results in white below:
SB has Kh Qs (straight, ace high).
Hero has Ah 9h (one pair, aces).
Outcome: SB wins $702.70.

Мои мысли уже после раздачи:
На флопе чек-рейз побольше.
На ривере наверное надо было выкидывать, проигрываем АК и AQ, которые часто там окажутся...


2) Статы опа: ВПИП - 33, ПФР - 28, агрессия - 2.44

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $8 BB (5 handed) by Hand Converter CG

Hero ($876.85)
BB ($319.50)
UTG ($465.45)
MP ($908.55)
Button ($112.70)

Preflop: Hero is SB with 6:c:, 4:c:.
UTG raises to $14, MP folds, Button folds, Hero calls $12, BB folds.

Flop: ($32) 2:c:, 7:c:, A:s:(2 players)</font>
Hero checks, UTG bets $22, Hero calls $22.

Turn: ($76) T:c:(2 players)</font>
Hero checks, UTG bets $44, Hero raises to $120, UTG calls $76.

River: ($316) 6:h:(2 players)</font>
Hero bets $160, UTG calls $160.

Final Pot: $636

Results in white below:
Hero has 6c 4c (flush, ten high).
UTG doesn't show.
Outcome: Hero wins $636.

Чек-рейз терн в большинстве случаев правилен или лучше ставить в лоб?
На ривере поставил 160, решил, что оленя может не оплатить. Или все-таки олень лучше?

[SyLaR]

Мда уж... Теперь понятно почему классные турнирные игроки засаживают в кэш. :o

[Zaya]

Сообщение от SyLaR писал сб, 10 мая 2008 23:35

Мда уж... Теперь понятно почему классные турнирные игроки засаживают в кэш. :o

уважаемый, прошу либо писАть по существу, либо вообще не надо...Пустой треп какой-то :?

[SyLaR]

Сообщение от Zaya писал сб, 10 мая 2008 23:39

уважаемый, прошу либо писАть по существу, либо вообще не надо...Пустой треп какой-то :?

Да толку писать, человек рэйзит с УТГ, а вы уважаемый колите с 64s находясь на СБ. А потом еще не по шансам тянете дрова.

[PhoenixSPB]

1)Твои мысли после раздачи примерно совпадают с моими.
2)Префлоп - редко играю граб коннекторы без позиции,только если в тильте
Флоп - часто буду делать тут чек-рейз,т.к.
а)у оппа с таким большим ПФР часто не будет тут туза и он выкинет
б)часто опп на такой доске может зарядить второй баррель при бланковом турне с воздухом,где нам уже будет не по шансам колить и даже если кольнем и ничего не поймаем проиграем на вскрытии старшей карте,а если поймаем,то опп часто уже ничего и не оплатит и иплаеды мы не отобьем(немного сумбурно все объяснил но надеюсь понятно)
Терн - сыграл бы также наверное,но часто мы тут получим чек бихайнд(почему и не люблю играть коннекторы без позиции)
Ривер - добираем с туза и поэтому сыграл бы также

[Zaya]

Сообщение от SyLaR писал сб, 10 мая 2008 23:44

Да толку писать, человек рэйзит с УТГ, а вы уважаемый колите с 64s находясь на СБ. А потом еще не по шансам тянете дрова.

Что за чушь?! Как это "не по шансам"?! Да у меня имплайдов огромное количество. И в результате я с него добрал гораздо больше, чем мне нужно было заплатить за покупку флеша.

Нет, мы это пропустим

[SyLaR]

Сообщение от Zaya писал сб, 10 мая 2008 23:48

Что за чушь?! Как это "не по шансам"?! Да у меня имплайдов огромное количество. И в результате я с него добрал гораздо больше, чем мне нужно было заплатить за покупку флеша.

Нет, мы это пропустим

Ну вообщем думайте как хотите, но на дистанции такая игра минусовая.

[SyLaR]

И как вы там посчитали имплайды? Знали, что опп не просто поставил к-бет в туза, а сидел с чем с чем не скинет если дро закроется???