[Dustangel]

Оппонент - 25/16, слабый рег, более-менее прямолинеен, имеет склонность к тильту после проигрыша стека. Но сейчас вроде стабилен.

На флопе решил, что тёрн буду чекать, чтобы не выбить более слабую руку. А на ривере после его ставки задумался, будет ли рука слабее здесь ставить?

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $2/$4
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $400.00
CO: $561.60
Button: $126.80
SB: $748.45
Hero: $608.00

Pre-flop: (5 players) Hero is BB with K:s: K:h:
2 folds, Button raises to $8, SB raises to $40, Hero raises to $110, Button folds, SB calls.

Flop: Q:c: 6:d: 2:s: ($228, 2 players)
SB checks, Hero bets $160, SB calls.

Turn: T:d: ($548, 2 players)
SB checks, Hero checks.

River: 2:h: ($548, 2 players)
SB bets $299, Hero ???.

[Gerda]

тёрн - изи пуш!
на ривере получил, то - что и заслужил!

[Poolplayer]

Сообщение от Gerda писал пн, 07 апреля 2008 07:23

тёрн - изи пуш!
на ривере получил, то - что и заслужил!

Полагаете, что опп купил трипс на ривере? Или у него всё-таки QQ-AA и на тёрне хиро был в той же жопе, что и на ривере?

Думаю, что колл не будет очень грубой ошибкой, хотя, безусловно, в большинстве случаев опп покажет фулл или АА.

[Gerda]

заслужил, это я к тому, что Хиро не знает что делать на ривере !

Как сыграно, по решению на ривере трудно что-то сказать плюсово, нужна более подробная предистория за столом и в каком стиле хиро себя там засветил, так же было бы интересно узнать стратегический план хиро на флопе!

[Litle]

Сообщение от Gerda писал пн, 07 апреля 2008 07:23

тёрн - изи пуш!
на ривере получил, то - что и заслужил!

а чем ривер изменил положение херо? :?

[Gerda]

Сообщение от Litle писал пн, 07 апреля 2008 12:59

а чем ривер изменил положение херо? :?

Ривер же, скорее всего не улучшил оппа с более слабой руки на тёрне.
А, возможно мы уже на тёрне позади.
А таким розыгрышем мы его провоцируем на блеф с дровами или с AQ, поэтому я за исход на тёрне, чтоб на ривере не принимать никаких решений как в данном случае случилось.

[k345]

Префлоп больше. Флоп нормально. Терн только бет и колл на разворот.

[OOuph]

Если ХОТЕЛИ на стек играть, то вышло хорошо-нам дали такую возможность.Если б зарядили, то AQ бы упало, а это единственная рука, которую мы бьем.
Но имхо Хиро здесь чаще в ж*пе, чем впереди. В десятки верится слабо-а АА или QQ можем увидеть часто.К тому же-дали себя заблефовать...
Я б турн ставил.
Дров я тоже не особо вижу-вряд ли с флопа тянул раннер-раннер...или это совсем плохой рег

В итого-имхо бьем только AQ,которая здесь маловероятна.

Очень интересно,чем все кончилось.

[Litle]

Сообщение от Gerda писал пн, 07 апреля 2008 11:13

Ривер же, скорее всего не улучшил оппа с более слабой руки на тёрне.
А, возможно мы уже на тёрне позади.
А таким розыгрышем мы его провоцируем на блеф с дровами или с AQ, поэтому я за исход на тёрне, чтоб на ривере не принимать никаких решений как в данном случае случилось.

Ты так написал, что увидев 2-ку на ривере всё пропало....А по поводу блефа или AQ тем лучше, тем проще нам колить....

[Gerda]

Litle см. выше про ривер я там написал! повторюсь
У хиро с приходом ривера возникли сомнения в силе его руки, вот из-за этого я ему посоветовал не смотреть ривер! А вообще на флопе уже мы должны определится играем мы на стек или нет?! Думаю тут ответ очевиден, а остальные улицы только усложнюят решение для хиро из-за того что он играл без плана с префлопа, и тем более на флопе.

[Murzilka]

просто не могу дать оппу руку, которая нас тут не сделает на ШД. Я думаю, что даже AQ нам тут покажут крайне редко(из-за префлопа).

[Jack Daw]

Сообщение от Murzilka писал пн, 07 апреля 2008 12:40

просто не могу дать оппу руку, которая нас тут не сделает на ШД. Я думаю, что даже AQ нам тут покажут крайне редко(из-за префлопа).

Мне вот в тузов не вериться из-за префлопа.
Он, что, сначала в 5 раз перекрутил рэйз баттона, а потом резко решил затаиться на наш 4-бет и сыграть по флопу без позиции?
А мастевые AQ или KQ, на мой взгляд, вполне могут там оказаться. Да и немастевые тоже, если у него на нас нотс, что мы - жуткие агрессоры.

Чекнув тёрн, мы показали слабость, и опп мог подумать, что его AQ (ТПТК) является фаворитом и попытаться добрать со слабейших рук.
Так же наш чек мог спровоцировать его попытку украть банк блефом.

Как сыграно - колл на ривере.
Сам бы ставил тёрн и ривер равными частями, чтобы дама коллировала до конца.

Если же там сет, то мы попали на стек при любом розыгрыше.

[Murzilka]

Сообщение от Jack Daw писал пн, 07 апреля 2008 13:11

Мне вот в тузов не вериться из-за префлопа.
Он, что, сначала в 5 раз перекрутил рэйз баттона, а потом резко решил затаиться на наш 4-бет и сыграть по флопу без позиции?
А мастевые AQ или KQ, на мой взгляд, вполне могут там оказаться. Да и немастевые тоже, если у него на нас нотс, что мы - жуткие агрессоры.

Чекнув тёрн, мы показали слабость, и опп мог подумать, что его AQ (ТПТК) является фаворитом и попытаться добрать со слабейших рук.
Так же наш чек мог спровоцировать его попытку украть банк блефом.

Как сыграно - колл на ривере.
Сам бы ставил тёрн и ривер равными частями, чтобы дама коллировала до конца.

Если же там сет, то мы попали на стек при любом розыгрыше.

Мне так влом все расписывать
Этот рейз в 5 раз не выглядит так страшно, я делаю такой же рейз каждый раз на все своем диапазоне, не только на АА
Я бы не стал разыгрывать KQ без позиции, лучше уж 4бет префлоп. Нна 70% это относится и к AQ. Хотя если бы я и оказался на месте оппа, то ставил бы на ривере, но я не уверен, что все реги НЛ400 так делают.
Возможность блефа тут равна приблизительно 0,0000000000000000000000001%. С каким типом рук, которые можно превратить на ривере в блеф, опп должен коллить на флопе будучи без позиции ?
Я не вижу ничего страшного в слоуплее в данной ситуации АА префлоп, т.к. шанс, что наш пуш заколлят не особо велик. А 5бет префлоп уже не дашь, потому что он будет такого размера, что людям из соседнего дома будет ясно, что мы готовы играть на стек.
Что касается QQ у оппа. Обычно со стеками 150бб+ людям жалко выбрасывать QQ\AK, поэтому они тупо коллят, а дальше блуждают по темному лесу. Так что думаю QQ тут даже вероятнее будет увидеть, чем AQ, а если ещё отдать в диапазоне оппа место для АА, то совсем дела хреновые.
Вроде все Не претендую на правду, но вот такие вот у меня мысли

[Gerda]

кроме AQ, возможны также K :d: Q :d: и JJ, поэтому возможность бета от слабой руки тут нельзя исключить, тем более что это онгейм!

[Jack Daw]

Сообщение от Murzilka писал пн, 07 апреля 2008 13:47

такие вот у меня мысли

Согласись, что не все слабые реги играли бы на префлопе также как ты

По поводу вероятности наличия у оппа АА.
Думаю, если уж он их заслоуплеил на префлопе, то проявил бы уже на флопе.
Странно выглядит линия, при которой на довольно безопасной доске в 4-бет поте опп не попытался бы забрать наш полный стек.

Сообщение от Murzilka писал пн, 07 апреля 2008 13:47

QQ тут даже вероятнее будет увидеть, чем AQ

Тупо арифметика.
При Q на флопе:
для QQ есть всего 3 сочетания
для AQ есть 4*3 = 12 сочетаний

Если хотя бы в половине случаев опп с AQ изберёт данную линию, то они будут более вероятны, чем QQ.

[ЗолотойДракон]

Вроде сыгранно хорошо, ривер кроме кола как-то нечего сказать.

[Murzilka]

Сообщение от Jack Daw писал пн, 07 апреля 2008 14:19

для QQ есть всего 3 сочетания
для AQ есть 4*3 = 12 сочетаний

Если хотя бы в половине случаев опп с AQ изберёт данную линию, то они будут более вероятны, чем QQ.

не нужна тут арифметика. Во-первых, есть вероятность, что опп не зайдет на флоп с AQ, во-вторых, есть вероятность, что даже c AQ опп не станет ставить не ривере.

[Gerda]

Murzilka а что ты думаешь по поводу пежонского бета на ривере?
о чём он говорит?
и что психологически сильнее 299 или 301 ?!

[Dustangel]

Я вас всех обманул. Я сначала заколлил, увидел QQ, а потом задумался.

[Murzilka]

Сообщение от Gerda писал пн, 07 апреля 2008 14:45

Murzilka а что ты думаешь по поводу пежонского бета на ривере?
о чём он говорит?
и что психологически сильнее 299 или 301 ?!

299 страшнее, чем 301