[ЗолотойДракон]

Стеки базовые, 2/4

PRE-FLOP
Artful hare bets $14 (UTG), CrazyTomErik folds, HERO calls $14 (Button), PRIDE123 folds, mamourm folds.

FLOP [board cards: ] (32уе)
Artful hare bets $24, HERO bets $55, Artful hare calls $31.

TURN [board cards: ] (141уе)
Artful hare checks, HERO checks.

RIVER [board cards: ](141уе)
Artful hare checks, HERO?

[bigwetbutts]

любой думающий регуляр проколит твой лпочти любой бет на ривере даже с К10, изза того что ты прочекал такой терн.

[Gerda]

А опп, то кто?
неужели ты хочешь исполнять против неизвестного?
Подумай прежде 7раз с чем он заходил на флопе, чем бетить тут в пустоту.

[ЗолотойДракон]

А почему, собственно вы решили что у меня... 35 например.
Стрита у меня нет точно. ? А вот Туз король или туз валет?

Позишн намбер ту.

2/4 опонент с УТГ 16(430 уе стек), мы где-то около баттона колл( 750 уе стек), нас двое
Флоп (36 уе) оп 16, мы 41 он колл

Терн (117 уе)
он чек, мы 77, он колл

Ривер (271уе) у опоненты 296 баксов, у нас больше, он чек, мы?

[bigwetbutts]

А почему мы тебе должны давать "35 например" - все упирается в то, что мы не знаем с чем ты заходишь под рейзы с баттона и пояснений по этому поводу нет, как и нет статов, размеров стеков. Руководствуясь ограниченной информацией которую ты тут дал - мы играем против неизвестного, выходит что твоя линия выглядит супер слабо, и AJ AK тут быть не могут, т.к. АК ты скорее всего бы 3бетил префлоп, но если ты этого не делаешь(омфг и это нл400 ???), то АК, как и АJ, после такого маленького рейза кбета просто обязаны ставить такой турн, чтобы разогнать банк(на любом турне) и защитить свою руку.

[bigwetbutts]

если ты разбираешь ситуации с рейзом кбета на флопе от агро оппа, то ты выбираешь очень неудачное сочетание рисунка флопа и размера рейза, если держишь в руках эир.

[ЗолотойДракон]

Вообще-то я везеде указал блайнды и стеки, в первом примере они "базовые" значит по 400, я не дал иикаких статсов, потому что у меня их просто нет, есть наблюдения, но в данном примере ничего необычного про опа сказать не могу, насчет моего диапозона я и пытаюсь выяснить, какой он по такой торговле (вообще мой ВПиП больше 30). Насчет АК всреднем верно, но теоретически могу сказать и колл, тем более АJ вероятен колл, насчет коментария я не понял, зачем нам разгонять банк? Я как раз не хочу засадить весь стек, а добрать одну ставку я всегда смогу в позиции, нет?

[bigwetbutts]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 12 февраля 2008 14:45

.... зачем нам разгонять банк? Я как раз не хочу засадить весь стек, а добрать одну ставку я всегда смогу в позиции, нет?

А ? ноукоментс

[justmf]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 12 февраля 2008 13:56

А почему, собственно вы решили что у меня... 35 например.
Стрита у меня нет точно. ? А вот Туз король или туз валет?

Позишн намбер ту.

2/4 опонент с УТГ 16(430 уе стек), мы где-то около баттона колл( 750 уе стек), нас двое
Флоп (36 уе) оп 16, мы 41 он колл

Терн (117 уе)
он чек, мы 77, он колл

Ривер (271уе) у опоненты 296 баксов, у нас больше, он чек, мы?

наверно потому что у тебя были 53
не уверен как AJ но вот АК ты бы точно зарерайзил )

[STELMAH]

Дык а что у Херо-то в обоих раздачах? В чем смысл обсуждения если не понятно что и как разыгрывается здесь? Или блеф в позиции обсуждаем? Я ниче не понял...

[ЗолотойДракон]

Ну подумай с позиции опонента, например...
Или что вообще может быть у Херо по совокупности розыгрыша.
зы если я вам напишу свои карты вы опять начнете говорить как их надо было разыгрывать, а меня не это интересует.

mF, ты сам-то читал свое сообщение? -)

[STELMAH]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 12 февраля 2008 16:04

Ну подумай с позиции опонента, например...
Или что вообще может быть у Херо по совокупности розыгрыша...

Ну чтобы думать с позиции оппонента, мне надо тогда знать карты оппонента. Без карт совсем как-то лениво думать, сорри.

[justmf]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 12 февраля 2008 16:04

Ну подумай с позиции опонента, например...
Или что вообще может быть у Херо по совокупности розыгрыша.
зы если я вам напишу свои карты вы опять начнете говорить как их надо было разыгрывать, а меня не это интересует.

mF, ты сам-то читал свое сообщение? -)

даже более того ж)
Я играл за тем же столом, и наблюдал за тобой в тоже время, ты пытался там исполнять против всех и каждого и твоя агресия кстате была 4/3/6+ -)
Я не знаю это твоя нормальная игра или ты тильтовал, но героя я понимаю

[Bob_a]

Вот эти два выражения без пол-литра не вяжутся между собой:

Сообщение от Prophet80 писал вт, 12 февраля 2008 15:04

зы если я вам напишу свои карты вы опять начнете говорить как их надо было разыгрывать, а меня не это интересует.

и

Сообщение от Цитата:

HERO?

Если не хочешь показать руку, но спрашиваешь что делать, то хоть напиши чего тебе надо - ну там сбросить оппа, или наоборот, велью получить... иначе вопрос звучит, как "я спросил у ясеня..."
Если предлагаешь посмотреть на раздачи со стороны оппа, то выложи руку оппа, отредактруй раздачу. думаю тут многие против тебя предложат розигрыш. так ты сам в среднем поймёшь ответ на вопрос "Хиро?".

Такое ощущение, что ты хочешь привнести какую-то революционность в разборы хендов. но если не будешь стараться быть понятым общественностью, то так и останешься непонятым. сломаешься или обидишься. ведь тех тараканов, которые у тебя в голове, кроме тебя никто в лицо и по именам не знает. так что будь добр, конкретизируй.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

зы если я вам напишу свои карты вы опять начнете говорить как их надо было разыгрывать, а меня не это интересует.

А..ну тогда в первой 2/3банка. Во второй ривер олын.

Сообщение от Цитата:

Или что вообще может быть у Херо по совокупности розыгрыша.

Все по оппоненту, откуда тут шаблоны? У некоторых знакомых оппов тут будут сеты. У некоторых чистый блеф, а некоторые с АК под рейз заходят. Ну вот например с 33 я бы на месте оппонента упал и там и там. По тузу с хорошим кикером вскрывал бы и там и там. Только если ты во второй олын поставишь - буду думать.

[kelly792]

Сообщение от FroZer писал вт, 12 февраля 2008 18:00

А..ну тогда в первой 2/3банка. Во второй ривер олын.

[ЗолотойДракон]

Ну хорошо, хочу узнать бывает-ли в таком розыгрыше стрит?
Если наверняка нет, наша ставка на ривере будет смотреться относителньо странно, отсюда - стоит ли со старшими двумя парами ставить ривер? А блефовать?
По второй вроде проще у меня скорее всгео блеф или от 2х пар +, отсюда какие ставки он скорее всегт заплатит, а на какие скинется? Опять же, что у него за рука, что он колировал нас на терне? я думаю там туз, а вот с чем он и что хотел увидеть опонент на ривере?
mF - уверен?-)) Я последнюю неделю играл с нескольких чужих ников, эта сдача была из Онгейма.. а было много разных всяких..
а что такое 4/3/6? если это типа агрессив фактора то данные неверны, хотя средний АF 3.5-4
если ты действительно угадал с сессией, это не лучшая-)
Но я играю подобным образом всегда и те, кто считает, что я во всех сдача просто пытаюсь заблефовать всезх подряд - платят за это.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Ну хорошо, хочу узнать бывает-ли в таком розыгрыше стрит?

У адеквата - нет, никогда. У неадеквата - оочень редко.
С 2мя топпарами ривер ставить стоит, да и на терне ставить. Блефовать надо было на терне.
А в ипокере играешь нл400?

[ЗолотойДракон]

В основном играю нл 600, но бывает и 400, обычно ИПокер, но прошлую неделю играл в основном в онгейме.

[Kolobok]

в первой ситуации я бы не блефовал, но вэльюбетил бы банком.
во второй ситуации - я с блефом или примерно с АК+ обычно пуш. правда я б на терне больше ставил... с тузом, если он имеет шанс на выигрыш, я б наверно просто чекнул...

ставки в полбанка-2/3 банка рассматриваются, но для этого нужна предыстория - иначе пусть привыкают платить банки