[4ELENTANO]

Оп таг регуляр.

SB $850.56
BB $480.00
UTG $474.50
HERO $505.00
BTN $395.60

Preflop: Hero is MP with 6 :d: 7 :d: .
calls, Hero raises to $16, folds, folds, BB raises to $45, folds, hero calls.
Flop: ($93) 7 :h: 9 :s: 8 :s: (2 players)
BB bets $75, Hero calls.
Turn: ($243) 6 :h:
checks, Hero bets $150, BB raises to $360(all-in), Hero?

[Vision]

Пуш флоп, если ты не пушишь такие флопы, то ты не должен колить префлоп.
Как сыграно: кол, конечно. Бэт-фолд здесь ужасен.

[ЗолотойДракон]

+1

[Gerda]

на фопе олень!
колить это хуже даже чем фолд 8O

[Black winter day]

Ну, как уже сказали, если ты коллируешь 3бет, на таком флопе ререйз.
На тёрне, если бетишь, то коллируй, он с оверпарой иногда тоже так сыграет.

[CorwinXX]

У нас усиленное дро на флопе. Очевидный пуш на флопе.

На турне две пары играем на стек.

[4ELENTANO]

Согласен что флоп нада алын. Но кол в позиции не так уж и плох. Пуш скинет только АК, АД. Не зайди нам тёрн, увидим бесплатно ривер...

Сообщение от Цитата:

Как сыграно: кол, конечно. Бэт-фолд здесь ужасен.

он адекватный таг, и я подумал , что куда более логичней выглядит бет чем ч\р с оверпарой на опасной доске. Поэтому после его ч\р алына там поидее чаще будет стрит или как минимум сет.

[Vision]

Сообщение от 4ELENTANO писал вт, 05 февраля 2008 00:36

он адекватный таг, и я подумал , что куда более логичней выглядит бет чем ч\р с оверпарой на опасной доске. Поэтому после его ч\р алына там поидее чаще будет стрит или как минимум сет.

Ты говоришь, что он бы бэтал с оверпарой, тогда возникает резонный вопрос: зачем тогда ты бэтаешь тёрн, если учитывая размеры пота и стэков ты ставишь оппа в ситуацию пуш/фолд?
И, кстати, я считаю что он будет так иногда разыгрывать оверпару или даже какие-нибудь дрова, а учитывая пот оддс тебе многого и не надо.

[4ELENTANO]

бетаю тёрн, чтобы скинуть дро или JJ, QQ . Также на ривере может зайти 5 или Т. Делая ч\р алын оп понимает, что я уже не скину изза пот одс - именно поэтому он так страшен...

всем спасибо за советы.

я заколил у опа АА ривер 9.

[Vision]

Сообщение от 4ELENTANO писал вт, 05 февраля 2008 20:13

бетаю тёрн, чтобы скинуть дро или JJ, QQ .

Зачем тебе сбрасывать то, что ты и так бьёшь? Вэльюбэтить надо

[4ELENTANO]

у JJ, QQ против моих 2-х пар 16 аутов - лучше на тёрне забрать

[decay]

Ты колил префлоп, чтобы какую доску увидеть?
5 :d: 4 :d: 3 :d: ? или 8 :d: 9 :d: 10 :d: ?
Примерно такая же комбинация и вышла, и смысл тебе коллить тут? Логика - "Боюсь скинуть АК и АД" вообще бред какой-то. Ты уже должен решать все вопросы тут на флопе.

[4ELENTANO]

Сообщение от Цитата:

Логика - "Боюсь скинуть АК и АД" вообще бред какой-то

не в этом логика. Разворот примут:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.724% 63.37% 01.36% 25721 550.50 { 88+, AsKs, AsQs, KsQs, QsJs, JsTs }
Hand 1: 35.276% 33.92% 01.36% 13768 550.50 { 7d6d }

может что-то упустил. Каждый третий раз мы забираем у не :s: АК, АД $168, но 2 раза из 3 проигрываем $96 (64.7 * $435 - 35.3 * $525 = $96) итого : -$24 - это отрицательный алын!!! До этого лень было считать, теперь я убеждён, то что кол лучше!

Сообщение от Цитата:

5 4 3 ? или 8 9 10 ?
Примерно такая же комбинация и вышла, и смысл тебе коллить тут?

совершенно другая...

[CorwinXX]

4ELENTANO
Не понял, откуда ты взял все эти цифры.

Напиши:
1. Диапазон его рук (т.е. на чём он трибетит)
2. С какими из них он примет оленя на флопе

И я тебе посчитаю правильно. Уверен, что олень здесь заведомо положительный. Если у него широкий диапазон три-бета, то ФЭ высока. Если у него узкий диапазон три-бета, то мы стоим не хуже 45%.

[4ELENTANO]

Сообщение от Цитата:

1. Диапазон его рук (т.е. на чём он трибетит)

88+ , АД+ , JTs , QJs , KQs - что то вроде этого. (88, 99 , JTs-KQs - думаю будет 3бетить только в половине случаев)

Сообщение от Цитата:

2. С какими из них он примет оленя на флопе

88+ , все :s: сьютеты .



В своих расчётах забыл учесть , что он скинет не :s: JTs , QJs , KQs.
тогда алын должен быть околонулевой...

[CorwinXX]

Сообщение от 4ELENTANO писал ср, 06 февраля 2008 17:54

В своих расчётах забыл учесть , что он скинет не :s: JTs

Гы! Маловероятно. К сожалению .

[CorwinXX]

Сообщение от 4ELENTANO писал ср, 06 февраля 2008 17:54

88+ , АД+ , JTs , QJs , KQs - что то вроде этого. (88, 99 , JTs-KQs - думаю будет 3бетить только в половине случаев)

88+ , все :s: сьютеты .

Ок.

88/99 = 3 * 50% рук * 2
ТТ+ = 6 рук * 5
JTs-KQs = 4 * 50% руки * 3
AQ+ = 16 рук * 2

Всего 3 + 30 + 6 + 32 = 71 рука

Примет (наши шансы):

88/99 = 3 * 50% рук * 2 (24.7%)
ТТ+ = 6 рук * 5 (37.0%)
JTs = 4 * 50% (3.0%)
QJs-KQs = 1 * 50% руки * 2 ([39.2% + 48.3%]/2)
AQ+ = 1 рук * 2 ([48.3% + 48.7%]/2)

Всего 3 + 30 + 2 + 1 + 2 = 38 рук

Всего наши шансы:
35%

Результат оленя
33/71 * $+168 + 38/71 (35% * $+528 + 65% * $-435) = $+25

Итого, олень приносит нам +25 баксов.

Что-то мало получилось :(. Может я ошибся в арифметике.


з.ы. На самом деле мало из-за того, как ты задал диапазон.
Он трибетит на неприятных для нас руках типа JTs, 88, 99, но при этом скидывает благоприятные для нас руки - ATs, AJ, KQ.

[4ELENTANO]

Сообщение от Цитата:

з.ы. На самом деле мало из-за того, как ты задал диапазон.
Он трибетит на неприятных для нас руках типа JTs, 88, 99, но при этом скидывает благоприятные для нас руки - ATs, AJ, KQ.

имхо JTs куда легче 3-бетить чем ATs, AJ, KQ. Не суть...

Просто не понимаю нападок, типа кол - это "бред". По твоим расчётам видно, что алын не так уж очевиден.

Всем спасибо! тема закрыта...

[CorwinXX]

4ELENTANO

Сообщение от Цитата:

По твоим расчётам видно, что алын не так уж очевиден.

Очевиден. Во-первых, он плюсовой. Во-вторых, ты должен ставить олени как можно чаще, чтобы колили твои олени, когда у тебя более сильная рука. И реже трибетили.
То есть, даже если бы получилось -5 баксов, всё-равно стоило бы заколить.

[4ELENTANO]

2 CorwinXX
ты не допускаешь то что кол может быть более выгоден? Почему не разыграть? Будь мы без позиции - там изи алын. Тем более нада иногда разнообразить...