[FroZer]

ЖЖЖЖЕСТЬ! У них софт переглючил, теперь у меня 4 стола мини, а 4 обычных

[Cashier]

Если тебе очень хочется играть нл600+ уже сейчас , но ты сам честно признаешься что ты их не бьешь, возьми пример с легендарного Фишера, иди и бери уроки у про хайлимитов. И не беги после первой часовой тренеровки играть нл1к, а пойдешь туда когда тренер одобрит, а пока дисциплинированно играешь нл400 и копишь банкролл. Ты думаешь ты на нл600+ 20к засадил? На самом деле гораздо больше, я думаю около 100к. Вот представь что ты из этих 20к потратил бы 10к на уроки у тренера хайлимитов (хотя надо вроде как меньше) и потом после уроков еще на 10к пошел бы играть, да ты бы уже 100к+ за это время раскрутился бы. Или ты думаешь что профукав 10байинов на нл1к ты поймешь как его бить больше чем взяв 10-20 уроков у тренера?
Раз тебе не хватает дисциплины, помоги себе. У тебя же нет ни плана, ни задач, у тебя есть только одна большая цель, за год боьше 200к, а как это сделать? сломя голову бежать быстрее вперед ? Ну ведь у тебя же не спринт, даже на средние дистанции легкоатлеты не бегут сломя голов, а планируют свой забег, распределяют силы.
Сядь и напиши себе на листочек,
1)Найти тренера для лимита нл1к
2)Взять 5 уроков у тренера
3)пересмотреть все руки которые я играл на нл1к (кроме тех которые префлоп фолд) и проанализировать ошибки
4)дорастить банкролл до 20к
5)взять еще урок у тренепа, проверить закрепился ли материал
6) Открыть 1 стол нл1к и закрыть все остальное, поиграть нл1к со стоплоссом 4 байина.
7) Отметить все раздачи со сложными решениями, запостить на 2+2, на цгм
8) Взять еще урок с тренером и задать ему накопившиеся вопросы
ИГРАТЬ нл 1к ТОЛЬКО 1 СТОЛ, пока не почувстсвуешь уверенность.
ИГРАТЬ нл 1к ТОЛЬКО при банкроле 16к+ и открывать 2ой итд. столы только при соотношении 4баина на 1 стол, т.е. :
банкрол 16к - открываем 1 стол
банкрол 20к - открываем 2 стол
банкрол 24к - открываем 3 стол
.
.
.
банкрол 2000 к - открываем сушибар рядом с домом

Вообщем все конечно очень примерно, но смысл в том что ты должен всегда четко понимать что ты должен сейчас делать, зачем ты это делаешь, и что ты будешь делать завтра.
Успехов!

[Cashier]

Фрозерушка, давай домой, ты уже 12+ часов играешь, пора спать!
ФРОЗЕР! Я сейчас компьютер из разетки выдерну ! Ну-ка быстро спать !

[FroZer]

Отыграл еще тыщу рук. Шел +1.7к - кончил в ровную баранку :? никакого разнообразия

2Cashier, во-первых у меня нету денег на тренера. Во-вторых бра для нл1к нет. В третьих я не умею играть адекватно один стол
А вообще звучит конечно очень красиво Но спасибо

ПТ ересь какуюто насчитал, типа я еще 800 всадил 8O врет хад.

[Cashier]

Сообщение от FroZer писал пн, 21 апреля 2008 06:17

Я изза этого и тильтую :(

Если ты тильтуешь из-за этого, то такой тильт должен подстегивать не к тому чтобы "отыграться" а к тому чтобы "научиться". Т.е. как только ты сыграл такую раздачу (-ев) ты сразу постишь её на форуме с подробным описанием что ты сделал и почему такой диапозон оппу положил. Ведь в данных розыгршах оппненты ни в чем не виноваты, мы им сами деньги отдаем, так и надо сразу заострять внимание и разжевывать эту раздачу подробно.

Что касается того что у тебя нет денег на тренера нл1к, так я покажу тебе где они лежат :

[ЗолотойДракон]

Кешер, ты вообще вкурсе что такое дисперсия? О каком банкрле 16 или 20к ты говоришь для игры нл 1к?? Дисперсия относиться только к дистанции и никак не зависит от того играешь ты 1 стол или 10, кроме временных рамок. Если ты играешь НЕ ХУЖЕ в 2-3-4-5-10 столов. Те независимо от того играешь ты 4-6 столов (самаое распространенное количество столов, как мне кажется) или 1 стол - нужен запас порядка 50к, а лучше больше (цифра может немного меняться в зависимости от стиля игры и уровня игрока).
Кроме того, я считаю в корне неверным переход "через" лимит, те если родной баин 400 (причем он не так давно стал родным) следующий шаг -это 600. А как туда попадать дело каждого, возможно тренер и поможет (не имел опыта, не могу сказать), возможно надо просто накопить 30-40 к и играть до соплей по 600 с разбором сдач самому , на форуме, с друзьями...

[Cashier]

Друзья, вы меня не правильно поняли. Я ни в коем случае не советую FroZerу идти на нл1к, я наоборот против того, чтобы он туда совался пока :
1) не накопит соответствующий банкролл
2) не позанимается с тренером.
Я лишь хотел сказать что если так прям невтерпеж очень хочется и с дисциплиной большие проблемы, то лучше не просто "ходить туда время от времени засадив пару тысяч" а лучше как можно скорее подготовить себя к переходу на нл 1к, т.е. :
1) естественно набить банкрол
2) естественно набить скилл

Но раз уж такие проблемы с дисциплиной и по нормальному это сделать не получается, то лучше уж пусть он те деньги которые там сливает тратить на уроки у тренера, ну а на практике проверяет свои знания на фиксированную сумму, чтобы из-за той самой дисперсии о которой ты говоришь не слить весь банкрол, и при любых стриках 16к у него осталось.
Это из той серии когда родители мучаются мучаются, но никак не могут отучить своего 16 летнего отпрыска курить, то потом начинают ему давать деньги на "хорошие" сигареты.

Ну а цифры в моем примере вообще все условные были, это конечно все индивидуально

П.С. А так то я конечно тоже за unemotional solid nl400 poker , но что толку если я буду 10ым человеком который это посоветует, если все равно как об стенку.. (без обид). Поэтому и пытаюсь посоветовать какойто другой вариант решение проблемы.

[Litle]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 21 апреля 2008 14:23

Кешер, ты вообще вкурсе что такое дисперсия? О каком банкрле 16 или 20к ты говоришь для игры нл 1к?? Дисперсия относиться только к дистанции и никак не зависит от того играешь ты 1 стол или 10, кроме временных рамок. Если ты играешь НЕ ХУЖЕ в 2-3-4-5-10 столов.

ты не прав!

[No_match]

Сообщение от Cashier писал пн, 21 апреля 2008 09:50

Что касается того что у тебя нет денег на тренера нл1к, так я покажу тебе где они лежат :

Если к тому тренеру, у которого Фишер учился, то маловато будет.

[Cashier]

Сообщение от Litle писал пн, 21 апреля 2008 15:45

ты не прав!

Кстати да, по поводу кол-во столов. Речь идет не о дисперсии, а о качестве игры. В данном случае речь идет об освоении нового лимита. И здесь никак нельзя играть 1 или 10 столов одинаково. Сначала для тебе все решения не простые, и тебя надо максимум времени для того чтобы все обдумать и нажать на кнопку. После сессии еще раз все проверить, и лишь с опытом ты начинаешь более быстро принимать те решения, которые для тебя уже кажутся простыми, потому что ты не в первый раз с ними сталкиваешься.

П.С. Я извиняюсь перед читателями дневника и его хозяевом, за то что вывалил тут огромные тексты, просто что-то накатило, сам сижу в откате после апстрика, и играть не хочется . Но надо. Так что в следущий раз напишу не скоро Отдыхайте

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Litle писал пн, 21 апреля 2008 15:45

ты не прав!

Лол, ну расскажи про дисперсию, как она считается и откуда берется.

[Cashier]

Сообщение от No_match писал пн, 21 апреля 2008 16:17

Если к тому тренеру, у которого Фишер учился, то маловато будет.

так ты думаешь это единственный поход Фрозера на нл1к ? Я просто указал направление в котором искать деньги. А в сумме Фрозер там оставил намного больше, чем жалкие 2к. Из-за 2к я бы тут панику не разводил
АПДЕЙТ Ну вот, пока писал упал с АА префлоп .. выключаю форум

[Litle]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 21 апреля 2008 16:31

Лол, ну расскажи про дисперсию, как она считается и откуда берется.

я уже много раз писал, такие вопросы постоянно поднимаются, открой учебник по статистике....

[limpo]

ИМХО, единицы на этом форуме умеют играть в покер. Фрозер играет пока что к сожалению в карты, да и ещё частенько с казиношным азартом. Отыграться, всех порвать на части и тд и тп. Frozer, может тебе не стоить торопиться скакать по лимитам, а по внимательней прислушаться к советам Nifa, он то пытается углубить свои знания и перейти на более новый уровень мышления. У тебя же в последние время проявляется тенденция - на фарт или не фарт. Ты очень часто кстати упоминаешь удачу в своих постах. Подумай и проанализируй, во что ты играешь: Casino Texas Holdem или в настоящий покер Texas Holde Now limit.

[FroZer]

Удача-удачей, да, я ее упоминаю. Но при этом я говорю, что виноват во всем сам. У меня на нл400 за 100к рук винрейт 3.7/100 при катке в среднем 8и столов. Это очень плохой результат? имхо нет.
А азарт он появился от долгих неудач(не лак, а результат). Чтобы сейчас вернуться к моей максимальной точке в феврале мне надо выиграть 40+ байинов нл400, это немножко меня огорчает. Я хочу научиться сам на 600+, но это у меня не получается. Тут все на новый лимит с первого раза залазили? Что-то имхуется мне, что нет.
2limpo Да, у меня проблемы, но я их буду решать самостоятельно, раз так получается. Просто не очень нравится когда советы перерастают в нравоучения. Всем спасибо за конструктив и за хорошие советы.
Вот ты пишешь углубиться и не скакать по лимитам? А куда углубляться, если 400 я бью с закрытыми глазами(конечно мой уровень далек от идеала, но там его показывать просто некому), а именно на 600+ идет этот самый новый уровень мышления? Как тогда углубляться, шотстеком на нл600?
Я всему пытаюсь научиться через свою жопу. Да, это глупо. Да. Да, я щас в тупике. Да, у меня исчезла дисциплина. Но я уже не знаю что мне написать - да, вот я специально не хочу кучу денег и специально их сливаю? хз. Я не буду писать в дневнике и на форуме впринципе пока не закреплюсь на 600 и на научусь приблизительно играть в ПОКЕР, потому что получается мне писать пока не о чем, кому интересны записки лудомана? В этом будет моя дисциплина. Всем спасибо. Пока точка.

Это не срыв, это тот "отдых", что мне советуют

[NifNif]

Сообщение от FroZer писал пн, 21 апреля 2008 17:35

Удача-удачей, да, я ее упоминаю. Но при этом я говорю, что виноват во всем сам. У меня на нл400 за 100к рук винрейт 3.7/100 при катке в среднем 8и столов. Это очень плохой результат? имхо нет.
А азарт он появился от долгих неудач(не лак, а результат). Чтобы сейчас вернуться к моей максимальной точке в феврале мне надо выиграть 40+ байинов нл400, это немножко меня огорчает. Я хочу научиться сам на 600+, но это у меня не получается. Тут все на новый лимит с первого раза залазили? Что-то имхуется мне, что нет.
2limpo Да, у меня проблемы, но я их буду решать самостоятельно, раз так получается. Просто не очень нравится когда советы перерастают в нравоучения. Всем спасибо за конструктив и за хорошие советы.
Вот ты пишешь углубиться и не скакать по лимитам? А куда углубляться, если 400 я бью с закрытыми глазами(конечно мой уровень далек от идеала, но там его показывать просто некому), а именно на 600+ идет этот самый новый уровень мышления? Как тогда углубляться, шотстеком на нл600?
Я всему пытаюсь научиться через свою жопу. Да, это глупо. Да. Да, я щас в тупике. Да, у меня исчезла дисциплина. Но я уже не знаю что мне написать - да, вот я специально не хочу кучу денег и специально их сливаю? хз. Я не буду писать в дневнике и на форуме впринципе пока не закреплюсь на 600 и на научусь приблизительно играть в ПОКЕР, потому что получается мне писать пока не о чем, кому интересны записки лудомана? В этом будет моя дисциплина. Всем спасибо. Пока точка.

Это не срыв, это тот "отдых", что мне советуют

Сидим мы с этим лудоманом в клубе Аристократ и беседуем за жизнь. Фрозер кушает супчик, я лопаю салатик. Ждем пока будет кеш игра. Попробуем в оффлайн засадить.
Он мне жалуется на неблагодарных читателй дневника, которые не ценят ....... тонкую и ранимую натуру. Я жалаюсь на неблагодарных критиков с моего нового проекта по написанию книги. Вобщем нытье. Хотя Фрозер предлагает смотреть оптимистично на жизнь.
Для того чтобы кеш игра получилась нормальная, мы с порога начали рассказывать историю о том, что мы первый раз в покер собрались играть и до того играли только с компьютерной программой, но параллельно случайно стали слишком громко обсуждать о игре на нл400-нл600. Не знаю, сработает ли наш имидж. Отчет зафтра.
з.ы. Имидж это миф (с) Фрозер :x

[Mad cow]

Сообщение от FroZer писал пн, 21 апреля 2008 17:35

Я всему пытаюсь научиться через свою жопу. Да, это глупо. Да. Да, я щас в тупике. Да, у меня исчезла дисциплина. Но я уже не знаю что мне написать - да, вот я специально не хочу кучу денег и специально их сливаю? хз. Я не буду писать в дневнике и на форуме впринципе пока не закреплюсь на 600 и на научусь приблизительно играть в ПОКЕР, потому что получается мне писать пока не о чем, кому интересны записки лудомана?

этим и интересен твой дневник, не слушай всяких зануд, тащи!

[Cashier]

Сообщение от NifNif писал пн, 21 апреля 2008 19:24

Сидим мы с этим лудоманом в клубе Аристократ и беседуем за жизнь. Фрозер кушает супчик, я лопаю салатик. Ждем пока будет кеш игра. Попробуем в оффлайн засадить.
Он мне жалуется на неблагодарных читателй дневника, которые не ценят ....... тонкую и ранимую натуру. Я жалаюсь на неблагодарных критиков с моего нового проекта по написанию книги. Вобщем нытье. Хотя Фрозер предлагает смотреть оптимистично на жизнь.
Для того чтобы кеш игра получилась нормальная, мы с порога начали рассказывать историю о том, что мы первый раз в покер собрались играть и до того играли только с компьютерной программой, но параллельно случайно стали слишком громко обсуждать о игре на нл400-нл600. Не знаю, сработает ли наш имидж. Отчет зафтра.
з.ы. Имидж это миф (с) Фрозер :x

Случай из жизни: Друг девушке пишет смс после долгой переписки " Ладно, завтра вставать рано. Спокойной ночи, ЧМО " ... Наверное у многих было чтото похожее.

Что касатеся форума здесь как в любом виртуальном общении есть издержки, нельзя точно определить эмоциональный заряд. Сухой текст. Как хочешь так и понимай.

Ребята, никто вас ничему не пытается научить или навязать. Все пытаются лишь только подбодрить и что-нибудь посоветовать, а вдруг поможет. И я не призываю брать уроки тренера, Фрозер, конечно ты сам сможешь побить эти лимиты, ведь до нл400 дошел сам без тренера, и бьешь надежно. И дальше побьешь. Просто вы оба единственные кто сейчас на форуме поднимается по лимитам 100+ ( по крайне мере публично).Остальные либо уже сидят высоко, либо еще сидят низко, а вы растете. И вы своего рода "звезды". К вам повышенное внимание, интерес, за вас болеют и переживают, ставят в пример и "берут в кумиры" сидя на своих нл10-50. Да все ждут от тебя (Фрозер) успехов, и у тебя создается впечатление как будто ты кому то должен, и то что временно не получается еще сильнее давит. Но раз уж завел дневник, завел в своем роде фанклуб. Люди интересуются твоей судьбой и было бы не плохо их наградить за это уважением, и иногда отписываться что да как, уже будет не плохо. Не закрывай дневник. Большинство людей любят учить жизни, и при этом большинство не любят когда их учат. Я не пытался тебя учить, учить человека играющего нл400 , при том что сам начал нл50 - это бред. Просто хотел придумать как помочь тебе играть по банкролу. Извини если что не так.
то NifNif Готов бесплатно написать небольшую "в рекламно-описательном " стиле рецензию на твою книгу Или купить за разумные деньги ( Вот у меня банкролл 1300$, я играю нл50, и планирую их играть еще до банкрола 2500, вот и подумай сколько с меня можно взять за книгу, чтобы это не заставило меня вернуться на нл20, а помогло в продвижении по лимитам. Так ты сможешь оценить сколько в среднем готова заплатить более широкая аудитория.)

[Neftyanik]

Твой дневник великолепен! И думаю, все тебе желают только успехов и пытаются помочь.

Как ,кстати, турнир 15к на Т6?

[o_O-zZ]

Просто играй нл400 до 30к. потом нл600, откат - нл400. что может быть проще ? надо только найти в себе силы играть лимит, который бьешь "с закрытыми глазами" н-ное количество месяцев.